dépassement hors nomenclature

[oubrier]

Je pratique une méthode type ostéopathie et je facture un dépassement en "hors nomenclature". Comment le faire apparaître sur une facture papier que je pourais remettre au patient. Je voudrais que apparaissent clairement la partie qui sera pris en charge par l'assurance maladie et l'autre partie qui restera à sa charge.

[Stéphane Bernabé]

Je croyais qu'il n'était pas autorisé de pratiquer un dépassement en raison d'une technique particulière mise en œuvre ? Daniel, si tu nous lis...

[marco]

n'y a t-il pas amalgame entre dépassement d'honoraire de la secu bien encadré et hors nomenclature non remboursable notifié au patient?

[Stéphane Bernabé]

Oui, mais à ce que j'en sache (et ce n'est pas ma spécialité), un acte hors nomenclature est un acte dont la description et la codification ne sont pas décrits dans le nomenclature. Ce n'est pas forcément le cas d'un type de technique destinée à traiter un cas par ailleurs décrit et facturé selon la nomenclature.
J'avoue ccependant que ce sujet m'a toujours semblé source de polémique d'une part, et de difficulté de compréhension d'autre part (dont la mienne).

[marco]

dans le cas precis il est dit que c'est une technique d'osteopathie non presente a la nomenclature des actes kines, donc non remboursable parce que non codifiée.
ce ne peut etre un dépassement d'honoraire ,c'est donc un "plus" a regler entre le praticien et le patient d'un commun accord.
ou alors il facture le tout selon nomenclature en acte classique

[Vincent HOVASSE]

Faisant de l'ostéopathie dans notre cabinet, nous nous servons pour pouvoir rentrer les séances dans Vega de la ligne "HN x€" dans la ligne cotation lors de la saisie d'un dossier. Cela nous permet de pointer les séances et de facturer. (facture papier éditée sous traitement de texte.)
Ce dossier HN peut être couplé avec une prescription de kine - alors nous ouvrons 2 traitements.
Il peut aussi être couplé sure un seul et même dossier "AMK 7.5 + HN x" si l'ordonnance du médecin précise "Rééducation et Ostéopathie (cela nous arrive)

Est il possible de créer une nouvelle lettre spécifique ostéopathie dans Vega, pour éviter d'employer HN, peut on le faire soi même ou faut il que ce soit les développeurs qui s'en chargent.
Personnellement j'ai essayé de le faire mais n'y suis pas arrivé.
PS: nous sommes 2 qui venons de recevoir l'autorisation d'user du titre d'ostéopathe.

[Michel L.]

Ouvrez la NGAP, puis cliquez sur autre action puis ajouter. Choisissez :
type d'acte HN
Abréviation : ce que vous voulez (par exemple : OS)
dans la désignation de l'acte effacez le libellé entre crochet et remplacez le montant par xx. Vous devez obtenir [Osthéopathie] xx Euro.
Une fois dans la cotation votre fiche de traitement, tapez $OS. Vous allez retrouver votre libellé perso. Il ne vous reste plus qu'à pointer les séances et facturer sur une feuille de soin normale.

[Vincent HOVASSE]

Merci MicheL, toujours aussi prompt à dégainer.
Ne devrais tu pas prendre Lucky Luke comme avatar?

[marie laure]

alors là je suis curieuse...sur quelle base comptez vous vos séances d'ostéopathie...on voit de tout...je connais plusieurs kinés ostéopathes et les prix varient : certains prennent 20€, d'autres 30€, d'autres 35€...qu'est ce qui justifie de telles différences

[françois]

Je te retourne la question ,
après avoir investi à peu près 20.000 euros en quatre ans de formation + autour de 1200 euros par ans de post graduate et en prenant 45mm par consultation, combien prendrais-tu par consultation?

[fred]

35 €, c'est pas cher...

[maimanu2]

attention, apparemment personne ne s'en est aperçu mais quand on rajoute un HN sur un acte de la NGAP le remboursement au patient de la secu est de 0% sur la totalité de l'acte, celle de la mutuelle aussi En résumé pour par exemple un ams7.5 avec dépassement de 100 euros (c'est plus le vendredi soir!!!):avec pratique du tiers payant secu, vega fait 60% sur l'ams remboursée par la secu et à payer par le patient 40% de l'ams+ 100 du HN. La secu rembourse 60% au kiné et traduit tout le reste en 0% au patient et idem pour la mutuelle qui ne rembourse rien. Sans tiers payant le patient paye tout et n'est remboursé de rien. Je n'ai jamais testé le tiers payant secu + mutuelle.
Je dirais que 99% des patients ne s'en rendent pas compte ou pensent que c'est normal. Pour que le patient soit remboursé de sa part mutuelle sur l'ams il faut faire soit AMS x +DE Y soit faire 2 cotations separées pour le même jour: lundi 6/10/08 ams7.5 lundi 6/10/08 HN100, ce qui est plus correct pour le patient

Bon courage pour ceux qui ont suivis

[Daniel MOINE]

Le HN n'existe plus dans la nouvelle convention, ces actes doivent faire l'objet d'une facturation séparée.

[spass]

Je comprends bien qu'il s'agit d'actes différents, mais je voudrais demander un seul règlement aux patients avec une double affectation en compta. Est-ce possible en entrant deux traitements dans vega ?

convention 2007 : "dans les situations où le masseur-kinésithérapeute réalise des actes ou prestations remboursables (y compris le DE) et non remboursables au cours de la même séance, il porte uniquement les premiers sur la feuille de soins."
Ça veux quand même bien dire qu'il s'agit d'UNE séance, et ça m'embête de demander DEUX règlements...

bonne soirée à tous.

[Vincent HOVASSE]

Pour répondre à ta question spass, tu peux faire 2 traitements et ne demander qu'un paiement. Au moment ou tu pointe tes chèques dans la liste des impayés, tu pointe les 2 lignes pour le chèque en question.
Nous faisons ça tous les jours sans aucun problème.
Juste prendre l'habitude de ne pas rentrer les paiements en comptabilité de suite mais les mettre en attente et ne les pointer que lors de ta remise de chèque à la banque.