Suite de la discussion Mac / Pc du sujet virtualisation.

[epsimin]

Afin de laisser le sujet sur la virtualisation traiter de virtualisation,
je déplace la discussion sur les rapports mac / pc ici.

D'aventure, si certains souhaitent alimenter ce sujet sulfureux,
merci de ne pas partir en guerre, sinon je fermerai le sujet (cf. certaines réactions sur les sujets linux).

Merci.

...
De là à dire que le Mac est une Ferrari et la PC une 2chevaux.....
je t'en laisse la responsabilité

De là à dire que le Mac est une Ferrari et la PC une 2chevaux.....
je t'en laisse la responsabilité

Et j'assume.

Pour info Vincent :
Dans un PC, Windows est déjà une interface. Le language natif d'un PC étant le MS DOS.
Dans un Mac Windows est le language natif (je ne me souviens plus de son nom), mais non généré par MS DOS.

Donc, tu imagines aisément que la vitesse des échanges de fonctionnement d'un PC sont déjà bouffées pour son fonctionnement (te dire "bonjour" en windows), alors que pour un Mac, ce n'est pas le cas.
De ce fait, un Mac, avec un processeur à vitesse d'horloge moins importante qu'un PC, parrait fonctionner plus vite que nos machines à vapeur de PC.
D'ailleurs, dans tous les films où apparait des informaticiens à l'oeuvre, tu remarqueras qu'ils n'utilisent pas la souris quand ils sont sur PC...
Mais, des kadors de l'informatique t'expliqueront ça mieux que moi, simple ba-basseur...Mais qui a eu l'occasion de travailler sur ces deux concepts.

[Théné Lamour]

Bonjour Epsim,
Loin de moi l'idée de polémiquer ou partir en guerre dans un sujet qui dessert plus qu'autre chose les deux mondes parallèles si je peux dire...
L'ami Vincent souhaitait en savoir d'avantage ; J'ai essayé de lui répondre. Et, pour être, à mon avis, un petit peu plus complet (désolé, si mon passif de formateur prends le dessus), j'ai cru bon de lui faire part de ce que je connaissais - vu par le tout petit bout de ma lorgnette - concernant ces deux mondes informatiques.
Point final.

Par contre, je serai attentif à une intervention identique de votre part, lorsque certains contributif, sous couvert d'apporter une info, postent sur "la formidable façon dont Véga tourne sur Mac".
Je crois pouvoir dire que je connais suffisament la position d'Epsilog à ce sujet. J'ajoute si besoin était, que ma constance à utiliser Véga est une preuve implicite au fait que j'adhère à tout ce qui fait avancer ET le logiciel ET la Société ET ses forces vives, bien au dela de l'aisance que procure ce logiciel pour son utilisateur.
De ce fait, il ne me viendrait pas à l'idée d'insister lourdement (et de façon récurente comme on peut le constater sur ce forum), sur "le super bon plan de faire tourner Véga sur un Mac".
Ca par contre, est quelque chose que je commence à trouver pesant (relou comme disent les jeunes).
Je suis de ceux qui, sur certains sujets uniquement, pensent qu'il faut se positionner de manière claire et affirmée.
C'est le cas en ce qui concerne mon choix en matière d'équipement informatique ainsi que de logiciel spécifique pour la profession libérale.

[epsimin]

Bonjour Epsim,
Loin de moi l'idée de polémiquer ou partir en guerre dans un sujet qui dessert plus qu'autre chose les deux mondes parallèles si je peux dire...
L'ami Vincent souhaitait en savoir d'avantage ; J'ai essayé de lui répondre. Et, pour être, à mon avis, un petit peu plus complet (désolé, si mon passif de formateur prends le dessus), j'ai cru bon de lui faire part de ce que je connaissais - vu par le tout petit bout de ma lorgnette - concernant ces deux mondes informatiques.
Point final.

Le complément d'information concernant l'utilisation mac / pc en réponse à Vincent est tout à fait légitime, et loin de moi l'idée de brider celle-ci.

De nombreux utilisateurs de vega s'intéressant à l'utilisation de vega sur mac via les outils de virtualisation, j'ai préféré scinder la discussion afin d'avoir d'une part un sujet sur la virtualisation, et de l'autre laisser cours à cet échange.

Par contre, je serai attentif à une intervention identique de votre part, lorsque certains contributif, sous couvert d'apporter une info, postent sur "la formidable façon dont Véga tourne sur Mac".
Je crois pouvoir dire que je connais suffisament la position d'Epsilog à ce sujet. J'ajoute si besoin était, que ma constance à utiliser Véga est une preuve implicite au fait que j'adhère à tout ce qui fait avancer ET le logiciel ET la Société ET ses forces vives, bien au dela de l'aisance que procure ce logiciel pour son utilisateur.
De ce fait, il ne me viendrait pas à l'idée d'insister lourdement (et de façon récurente comme on peut le constater sur ce forum), sur "le super bon plan de faire tourner Véga sur un Mac".
Ca par contre, est quelque chose que je commence à trouver pesant (relou comme disent les jeunes).
Je suis de ceux qui, sur certains sujets uniquement, pensent qu'il faut se positionner de manière claire et affirmée.
C'est le cas en ce qui concerne mon choix en matière d'équipement informatique ainsi que de logiciel spécifique pour la profession libérale.

Il est toujours difficile de parler de modération et/ou de gestion d'un forum.

Le forum Vega est un espace de libre échange, où la modération est d'autant plus légère que nos utilisateurs sont respectueux, ce qui pour un administrateur est un véritable plaisir.

le forum Vega est un forum assez actif, et il ne m'est pas toujours possible de lire l'intégralité des réponses à chaque sujet, bien que je m'y emploie.
De plus les très rares fois où il y a des dérives flagrantes, la modération effectuée passant par la suppression des messages / sujets incriminés, elle demeure transparente (environ 4 sujets sur la dernière année, une paille).

L'échange qui a eu lieu entre vous et Vincent n'a pas été modéré, juste déplacé. Quand à l'avertissement en début de sujet, il a été placé afin d'éviter justement les dérives que vous énoncez.

Je choisi de déplacer cette intervention de votre part ainsi que ma réponse dans le sujet nouvellement créé, toujours dans la seule fin de laisser "propre" la discussion sur la virtualisation.

[Vincent HOVASSE]

Le forum Vega est un espace de libre échange, où la modération est d'autant plus légère que nos utilisateurs sont respectueux, ce qui pour un administrateur est un véritable plaisir.

Merci pour cette petite phrase.
Mais cela vient aussi des administrateurs et modérateurs de chez vous qui en participant comme ils le font rendent ce forum si sympathique.
(et on va encore me traiter de fayot je parie)

[Théné Lamour]

Le complément d'information concernant l'utilisation mac / pc en réponse à Vincent est tout à fait légitime, et loin de moi l'idée de brider celle-ci.
...//...//...
L'échange qui a eu lieu entre vous et Vincent n'a pas été modéré, juste déplacé. Quand à l'avertissement en début de sujet, il a été placé afin d'éviter justement les dérives que vous énoncez.

Merci epsim de la précision apportée, et attendue, à votre décision.

[mrbenoit]

alors les aais, sans OS PC=MAC. C'est windows qui bride le PC.

Essayez un PC sous GNU/LINUX (Ubuntu, fedora, mandriva, etc) et vous decouvirez autre chose.
Quant à la virtualisation, c'est toujours pareil il faut une licence windows, sous mac il faut la license parallels ou WMware donc franchement quel est l'interet? Le pack devient hors de prix si on ajoute une pomme

[centre 59]

pour les fans et usagers du MAC (dont le collègue sebelenoir, avec un 24 pouces, excusez du peu) , on ne parle pas aspect financier, c'est totalement secondaire. C'est la même chose pour un amateur de musique qui prend une chaine Hifi BOOSE, ou un gars qui prend un ensemble multimédia -télé LOWE. le proverbe "quand on aime, on ne compte pas", s'applique ici aussi. Il a le droit d'aimer le look Mac, l'ergonomie de son OS, le fonctionnement réputé plus simple et plus intuitif. J'espère pour lui que ce n'est pas que pour faire du VEGA, à moins qu'il ait fait un pari (gagnant) pour prouver que VEGA fonctionne impeccable sur Mac ?

[mr benoit @home]

Arretez avec les mac, un mac intel c'est un PC deguisé en MAC.
C'est la nouvelle politique commerciale d'Apple, certes leur OS tient la route mais à part vendre du design et toute une philosophie (qui a mon avis est pire que celle de microsoft), ils vendent avant tout un PC. Ce sont les mêmes composants qui equipent sur base intel.
Vous etes toujours a vanter, les merites du mac, mais si vous acheter un PC et que vous y mettez un linux (Ubuntu, Fedora, mandriva,etc) vous pouvez virtualiser votre windows et faire tourner vega avec WMware.

STOP y en a marre!!!

PS: désolé mais fallait que ca sorte

[seblenoir]

Grâce à VMware, je viens d'installer une nouvelle machine virtuelle sous Ubuntu (en plus de windows xp) histoire d'enrichir ma culture informatique. Certains devraient en faire de même en essayant Mac OS X (ceux qui n'ont jamais rien connu d'autre que windows...)
De plus en plus de personnes déçues par windows adoptent le Mac, Vista est un échec que Microsoft cherche à masquer en sortant Windows 7 au plus vite.
Dans ce contexte, est-il raisonnable de mépriser les macusers comme souvent dans ce forum ?

[mr benoit @home]

ah enfin un utilisateur ubuntu, je comprends pas trop ce que tu as fait, si ton hote est ubuntu ou xp.
bref le fond de ma pensé est virtualisez XP sous gnu/linux ca permet de recycler un PC plutot que d'investir dans un MAC qui reste a mon avis hors de prix par rapport à son contenu.

Je pense que je ferais bientot une petite video de virtualisation de XP sous ubuntu avec un vega 4.60 (et oui j'ai pas encore eu le temps de m'ymettre) pleinement fonctionnel.

A plus les petits loups

[seblenoir]

J'utilise un mac avec le logiciel vmware fusion qui permet de créer des machines virtuelles, j'ai créé 2 machines, une avec xp et véga, une autre avec ubuntu pour me cultiver... et je pense que certains devraient eux aussi essayer d'autres systèmes d'exploitation... et arrêter de critiquer les macusers

[cedric]

c'est comme pour tout... bien sur les composants se retrouvent dans des pc (et pas les plus mauvais)
maintenant il y a aussi chez les pc des mecs qui vont bidouiller avec des assembleurs et des gens qui achetent un beau hp à la fnac.
moi la bidouille et le tournevis pour l'informatique ca m'a passé, je veux un truc qui soit beau sur mon bureau, avec un OS genial, sans devoir bidouiller les installations de plug in et autre.. bref je veux du simple, sorti de sa boite tu branches, ca marche
et ca pc le fait pas.. mac le fait et j'en suis très content
et non ce n'est pas plus cher de prendre un imac24 pouces qu'un hp equivalent avec ecran 24 pouces...
et puis si ca ne convient pas à quelqu'un, de quel droit m'imposerait il son choix?
ais je imposé à qui que ce soit ici de rouler avec telle ou telle voiture?
ceux qui n'aiment pas le mac n'ont qu'a rester avec leur pc ou leur machin sous linux, a chacun son delire.
personnellement je peux juste dire que vega peut tourner sur un mac et ca c'est chouette

(ceci dit pour etre honnete, quand je vois les hp à ecran tactile, je reste d'un imac en 24 qui ferait pareil...)

[Daniel MOINE]

Bonsoir Ceric: entraîne toi avec un iPhone!!!

[Schlaurette]

Bonjour Cedric et les autres,

Je suis excédée par la lenteur de mon PC, la lutte incessante pour ouvrir des programmes (multi-taches mon oeil), la maintenance quasi permanente pour sortir un rendement de performance acceptable, sans parler des efforts fournis pour brancher des périphériques...

Voilà, je veux faire le grand saut dans l'apple juice, j'espère ne pas boire la tasse!
- 4 de mes amis sont passés très récemment sous MACBOOK PRO, prise en main quasi immédiate, pas de virus, pas de cambouis sur les mains pour changer telle carte réseaux ou tel barette de RAM etc, tout baigne!
- aucun de ceux ci n'utilisent VEGA sous MAC, car tous sont hospitaliers ou presque, donc pas de tuyaux à leur soustraire...

QUESTIONS PRATIQUES:

1.Brancher mon TLA XIRING (drivers fournis pour MAC OS 10.3.9, 10.4.4, et MAC INTEL) sera-t-il effectivement une partie de plaisir?

2.Lancer VEGA 5 avec l'aide de VMWare (ou autre, je ne me suis pas penché sur la question) changera-t-il quoi que ce soit dans mon utilisation du programme? (que je connais peu car en libéral depuis moins de 6 mois)

3.Transferer mes données (patients, compta, 2035 etc) depuis ce de PC vers mon futur MAC flambant neuf risque-t-il d'échouer?

En l'état actuel, mon ordi Hp est quasi neuf (avec seuls programmes installés VEGA, antivirus et lecteur de DVD, donc utilisation saine sans téléchargement pourri, programmes officiels et tout le toutim) , mon conjoint, lui, a vu son PC tomber en panne pour la dernière fois (15 mois donc hors garantie, carte mère foutue sur FUJITSU SIEMENS utilisation saine aussi), on ne supportera plus de perdre du temps avec Windows et le reste de l'environnement PC (les PC portables sont en fait jetables)... on change pour MAC, demain on signe la commande!
Merci pour une réponse diligente.

PS: ce ping-pong passionnel PC-Linux-MAC est dérisoire, les enfants, grandissez, personne n'insulte personne, inutile de prendre mal des messages qui sont courtois et sans équivoque, d'ailleurs j'ai l'impression que personne ne se blesse en communiquant ici, RELAX!

[Schlaurette]

Euh, précisions:
- j'ai contacté la hotline de VEGA, ils me déconseillent cette conformation, car ils ne pourront que me guider pour les problèmes de logiciel, en cas de disfonctionnement matérielle ou relative à MAC OS, ils me lachent ( hummm, encore des vendus à la cause de Guillaume PORTAIL??!)
- en cas de problème, il faudrait un item spécial MAC sur ce site, non?

[Daniel MOINE]

J'ai "switché" il y a un an: aucun problème d'aucune sorte!

Je viens d'acquérir un Mac Book Air (!!), il y a un mois: je l'ai allumé, il a détecté mon réseau wifi, j'ai entré la clé, pas de problème; il a ensuite détecté mon iMac et m'a poliment demandé si je voulais transférer le contenu de celui-ci dans celui-là: j'ai acquiescé et par Wi-Fi et dans la nuit tout s'est fait sans problème!

Pour quelqu'un qui ne connaît rien à la "bidouille" je dois dire que c'est vraiment agréable. Pour le reste il ne faut quand même pas imaginer qu'il y a d'un côté des machines du moyen âge et de l'autre des faiseurs de miracles. Par contre un Mac détecte tout et installe tout sans problème et souvent sans pilote (j'ai ainsi branché mon imprimante, mon scanner, un DD de sauvegarde, un Hub!)

Mais il faut s'accorder un peu de temps pour utiliser le nouveau système, les combinaisons de touches etc. En plus les nouveaux "unibody" sont terribles!!!!!