De qui se moque l'ordre?

[TITJO]

je n'ai pas la même approche vis à vis d'un confrère, D E et tout et tout, qui choisit une voie , disons, non conventionnelle. Il y a aussi des chirurgiens esthétiques, non?
Je pense même qu'une version commerciale de notre profession est très utile et dans le cas présent, exprime une pointure professionnelle tout à fait honorable accessible à partir du DE ---> chef d'entreprise, employeur/superviseur/responsable de partenaires salariés qui auraient pu devenir des praticiens illégaux du massage, grâce à sa compétence et son envie de croître - c'est une autre dimension à l'adresse du public que la frileuse et moins hasardeuse position du praticien conventionné soignant son honorabilité en mimant plus ou moins le médecin (blouse blanche, plaque à l'entrée, feuilles à entête, caducée sur la bagnole, convention, syndicat, ordre, CNPS, UNAPL....)
S'il ne fait pas de soins sécu, il est dans une autre dimension de l'application de la kiné, il a droit à la pub , je ne le sens pas du tout comme une dérive du métier.

[Daniel MOINE]

"une autre dimension de l'application de la kiné"? Oui tout à fait TITJO.

Ce qui implique qu'il soit toujours Kiné et donc soumis aux règles propre à son état.

Il ne peut donc pas embaucher des salariés non MK effectuant des actes de sa compétence, il ne peut pas avoir une pratique commerciale, il ne peut notamment pas faire de publicité, devant se contenter d'information etc.etc.

Tout cela ne l'empêche pas d'avoir éventuellemnt une pratique conventionnelle: la profession est une et nous pouvons exercer toutes nos compétences dans nos cabinets, pas dans des stands de foire.

[TITJO]

bonjour Daniel

je te cite ---> "toujours Kiné et donc soumis aux règles propre à son état.
Il ne peut donc pas embaucher des salariés non MK effectuant des actes de sa compétence, il ne peut pas avoir une pratique commerciale, il ne peut notamment pas faire de publicité, devant se contenter d'information etc.etc. "

Il s'agit bien d'un DE agissant en dehors des prescriptions et des conventions, éloigné des objectifs de réhabilitation fonctionnelle qui caractérisent le kinésécu, n'est-ce pas? Mais il n'est pas un kinésécu - son choix de pratique relève certainement de la législation et de la fiscalité des entreprises - du coup il est suspect parce qu'il ouvre le champs de la pratique, qu'il désigne la meilleure méthode pour endiguer la déferlante des pratiques que nous dénonçons comme concurrence illégale: il occupe le terrain, son terrain légitime, avec pub, salariés, TVA... je trouve qu'il n'a pas à occulter son niveau de formation, son expertise, sa maîtrise au nom d'une éthique asphyxiante et présomptueuse qui doit bien faire rigoler les esthéticiennes et autres CAP de pratiques corporelles qui et s'éparpillent à notre barbe.

peut-être un peu de jalousie de la part des kinésécu?

[Daniel MOINE]

Mais TITJO il n'a rien à ouvrir et sa pratique est celle d'un MK.,Jjuste très peu comprennent que le fait de pratiquer nos compétences en dehors du champ conventionnel n'implique pas pour autant une pratique commerciale.
Les avocats, les architectes, les Géomètres experts, les experts comptables etc. ne sont jamais des commerçants et ne font pas de publicité: les MK, dans leur pratique libre des entraves conventionnelles sont dans le même genre de situation.
J'ajoute que l'article L4321-1 du code de la santé publique précise bien que les MK ne sont des auxiliaires médicaux prescrits uniquement lorsqu'ils agissent dans un but thérapeutique: ce qui implique que les pratiques professionnelles réglementaires, lorsqu'elles s'exercent hors du but thérapeutique (préventif notamment) nous permettent d'être pleinement de première intention.

[Invité]

j'ai mis trop de temps à poster ma réponse et Daniel m'a coiffée sur le poteau

[TITJO]

ben moi je suis désabusé - la dignité professionnelle ne s'apparente-t-elle pas parfois à de la fatuité ou de la suffisance pour espérer une image plus top de la profession?

en tout cas les explications de Daniel, que je remercie, donnent les raisons de nos difficultés catégorielles face à d'autres professions que l'éthique ne bride pas.

En somme, le kiné pourrait accéder à d'autres rôles que la kinésécu mais il doit d'abord apostasier (le métier sans le titre). OUAIP...

[lamy patrick]

moi ce qui me gene la dedans c'est le mélange des genres.

voila un chef d'entreprise qui employe des estheticiennes pour faire des massages ( illégaux?) et qui dans le meme lieu ( cabinet ) fait des soins sécus. et qui est aussi élu ( suppléant) au CDO .
c'est donc lui ( mais j'en connais d'autres du meme genre) qui risque de nous juger si on ne respecte pas le code de déontolgie....
ca me fait marrer ...( jaune).

[ManuPatout]

c'est donc lui ( mais j'en connais d'autres du meme genre) qui risque de nous juger si on ne respecte pas le code de déontolgie....ca me fait marrer ...( jaune).

La seule réponse pertinente c'est de voter (par correspondance ce n'est pas bien dérangeant) lors des prochaines élections aux conseils et d'éliminer ces personnages.

Qui a le plus grand pouvoir Patrick ? Je pense que dans les départements qui se sont dotés de tels représentants, les abstentionnistes des premières élections se manifesteront aussi vigoureusement par leurs prochains votes que dans leurs conversations quotidiennes depuis la mise en place des CDO !
Mais bon, nous restons Français avant d'être kinés ... çà pourrait être difficile .

[Chris]

Je pense que dans les départements qui se sont dotés de tels représentants, les abstentionnistes des premières élections se manifesteront aussi vigoureusement par leurs prochains votes que dans leurs conversations quotidiennes depuis la mise en place des CDO !
.

Et pour voter pour qui?
Dans mon CDO, il n'y avait déjà pas assez de candidats pour remplir la liste : ce qui m'avait même agacé était de voir certaines professions de foi vulgairement photocopié sur des modèles existants : ca donnait pas envie, mais dans ce cas, on vote pour qui?

[Vincent HOVASSE]

Et pour voter pour qui?
Dans mon CDO, il n'y avait déjà pas assez de candidats pour remplir la liste

Et bien présentez vous les mecs, présentez vous.

[Michelle 30]

engagez-vous qui disaient..............

[Chris]

Et bien présentez vous les mecs, présentez vous.

Je m'y attendais à celle là

Mais non, désolé : en quelques courtes années d'exercices, j'ai perdu beaucoup d'illusions, et j'ai d'autres activités en parallèle qui devrait me permettre d'arrêter définitivement la kine

[Vincent HOVASSE]

j'ai perdu beaucoup d'illusions, et j'ai d'autres activités en parallèle qui devrait me permettre d'arrêter définitivement la kine

Alors pourquoi lancer ce genre de sujet?
Là je ne comprends pas.