Aide sur cotation

[jo]

Bonjour à tous !
Je sais c'est dimanche jour de repos, mais comme vous le savez je suis en retraite, pour moi c'est tous les jours dimanche !

(pour ceux qui ne nous connaissent pas : GIGI est l'infirmière à ANNEMASSE 74 et moi : JO la secrétaire comptable à SAVERDUN 09 (50 KM de TOULOUSE))

Donc voilà, GIGI demande aux IDE comment elle doit coter :

Sondage urinaire par systhème : sonde autolubrifiée LOFRIC PRIMO homme à usage unique, droite, charrière 14.

De plus sur l'ordo est noté "auto-sondage" mais le patient âgé ne veut pas pratiquer ce soin lui-même. (comme je le comprends !)

Il y a aussi à faire une injection d'un produit spécial dans le cavum de son sexe : aucune idée de la cotation et en plus rien n'est noté sur l'ordo pour cette injection.

Chères IDE merci pour vos réponses qui me permettraient d'enregistrer ce patient avant mon envoi de sauvegarde à gigi ce soir.
A bientôt

[sylvain]

ami 4 pour pose de sonde urinaire
par contre l'ordonnance n'est pas bonne, ça peut passer pour la caisse comme ça ne peut pas.
a mon avis pour cette fois faire payer le patient car je pense que c'est une adl, en lui expliquant le pourquoi, et ensuite lui demander pour la prochaine fois une ordonnance pour l'acte infirmier.

Il y a aussi à faire une injection d'un produit spécial dans le cavum de son sexe : aucune idée de la cotation et en plus rien n'est noté sur l'ordo pour cette injection.

ça c'est compris dans la pose de la sonde.

[CATHY]

Il y a aussi à faire une injection d'un produit spécial dans le cavum de son sexe : aucune idée de la cotation et en plus rien n'est noté sur l'ordo pour cette injection.









si rien n'est noté sur l'ordo pour l'injection, à mon avis il ne faut pas la faire.S'assurer que l'ordonnance est correctement rédigée; si problème quelconque, nous ne sommes pas couvertes.

[ptit chat]

auto sondage ca va pas marcher pour la caisse.. se mefier que le medecin veut bien que ce soit une infirmiere qui fasse ! pour l' inj. moi j' ai jamais fait ca . c' est un acte medical ou paramedical ??

[sylvain]

autosondage equivaut a un sondage, si patient a déjà été sondé par une premiere fois pas medecin on peut ensuite pratiquer l'acte.

si rien n'est noté sur l'ordo pour l'injection, à mon avis il ne faut pas la faire.S'assurer que l'ordonnance est correctement rédigée; si problème quelconque, nous ne sommes pas couvertes.

le produit, c'est de la xylo ou equivalent je suppose?

[jo]

merci à tous pour toutes ces infos j'apel GIGI pour qu'elle lise ce soir en rentrant vos réponses. Qu'est-ce que c'est compliqué tout ça ! avec les médecins qui écrivent leur ordonnance en pensant au patient suivant, ils en oublient la moitié, à commencer même par la date. Mais quand même, celui que je plainds c'est le pauvre patient. Allez ! restons sereins

[pouet]

Bonjour,

Je suis IDEL novice et, suite a une intervention sur la cataracte, une patiente a besoin d'instillation oculaire 3 fois/jour pendant 3 jours.
Evidemment, c'est hors-nomenclature? faut-il alors compter un AIS3?
Qu'en est-il de la demande d'entente préalable (réponse sous 15j) pour un délai aussi court?
Merci

[sylvain]

sur la cataracte, une patiente a besoin d'instillation oculaire 3 fois/jour pendant 3 jours.

pour caisse ami1 a chaque passage pour instilation.pas d'AIS
si pansement occulaire pour la nuit, à la place de mettre ami1 il est possible de côté alors ami2

[ptit chat]

instillation n' est pas dans la nomenclature donc non remboursé. par contre si c'est noté avec surveillance et soins alors ami2 a chaque passage.

[infilib76]

instillation n' est pas dans la nomenclature donc non remboursé. par contre si c'est noté avec surveillance et soins alors ami2 a chaque passage.

Parce que "surveillance et soins" c'est dans la NGAP???
===> O.K. pour AMI2 si prescription de pansement.

[pouet]

Bonjour!

Merci pour vos réponses.

En ayant eu la CPAM (Paris) au téléphone : réponse classique "ce n'est pas dans la nomenclature", mais que ça rentrait dans les compétences du rôle propre donc je pouvais mettre un AIS3.
Que mettre un AMI sur cet acte était une erreur car ça (libellé "instillations oculaires", mettre des gouttes quoi!) ne correspond à rien dans la NGAP (même histoire que pour les bandes de contention!).

J'ai prévenu ma patiente qu'il y avait un risque qu'elle ne se fasse pas rembourser si DEP refusée... (au passage, sa PM est prolongée de 12j)

pfff bref, vivement la hausse des tarifs

[Denys.IDEL]

pfff bref, vivement la hausse des tarifs

Ca ne changera pas le problème de la nomenclature et de la cotation

[pouet]

Bonjour,
effectivement ça n'a rien à voir, c'était pour le placer

[Denys.IDEL]

Si tu as l'accord du médecin conseil pour coter AIS 3, je ne vois pas le problème : tu cotes AIS 3 même si je trouve ridicule et absurde le raisonnement de la caisse: Tu fais une DSI et le patient sera remboursé sauf, évidement, si il y a rejet de la DSI: à savoir quand même que tant que tu n'as pas reçu un rejet (éventuel) de la DSI, les soins sont pris en charge

[sylvain]

En ayant eu la CPAM (Paris) au téléphone : réponse classique "ce n'est pas dans la nomenclature", mais que ça rentrait dans les compétences du rôle propre donc je pouvais mettre un AIS3.

AIS 3 a chaque passage ou pour la journée?
si pour la journée, comment il faut compter les deplacements alors?
bizarre leur logique, ils sont ok pour surveillance et prise de medicament pour ami1 et pour collyre (qui pourrait s'apparenter a une prise et surveillance traitement) ils refusent???

[Denys.IDEL]

AIS 3 a chaque passage : ne jamais chercher une logique dans tout ce qui est administrtif