Grandeur française ... (complètement hors sujet)
- ManuPatout
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Grandeur française ... (complètement hors sujet)
Le ministre de l'Immigration et de l'Identité nationale Eric Besson a annoncé aujourd'hui avoir suspendu les expulsions de ressortissants haïtiens en situation irrégulière vers leur pays d'origine, en raison du séisme qui a frappé l'île des Caraïbes.
Dans un communiqué, Eric Besson précise avoir "donné mercredi instruction à ses services de suspendre immédiatement toutes procédures de reconduite dans leur pays d'origine des ressortissants haïtiens, en situation irrégulière sur le territoire national".
Le ministère n'était pas en mesure d'indiquer le nombre de personnes concernées.
Dans un communiqué, Eric Besson précise avoir "donné mercredi instruction à ses services de suspendre immédiatement toutes procédures de reconduite dans leur pays d'origine des ressortissants haïtiens, en situation irrégulière sur le territoire national".
Le ministère n'était pas en mesure d'indiquer le nombre de personnes concernées.
- Théné Lamour
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Re: Grandeur française ... (complètement hors sujet)
Bonjour Manu,
...Et ?....
...Et ?....

Depuis fin janvier 2011 je suis de plus en plus souvent ronchon.
C'est quoi le prix des choses ?
C'est quoi le prix des choses ?
- ManuPatout
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Re: Grandeur française ... (complètement hors sujet)
Tu juges utile d'ajouter un commentaire Théné?
Moi ça me laisse sur le cul ce genre d'annonce de la part d'un ministre.
Moi ça me laisse sur le cul ce genre d'annonce de la part d'un ministre.
- Théné Lamour
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Re: Grandeur française ... (complètement hors sujet)
Ben...Manu ; je pensais que tu savais comment fonctionnait les grandes administrations...
Désolé mais, pour une fois, ta réaction me surprend...
Car au contraire ! Je trouve que ceci est une vraie comm d'un Ministre qui cherche a avoir la plus grande réactivité au vu à la situation présente et montre qu'il l'intègre dans ses missions.
Dans un ministère, il en va de la mise en oeuvre d'une décision comme d'arrêter un tanker qui avance sur son aire : Il y a une énorme inertie à contre-carrer...Rien est réactif...
As-tu un seul instant essayé d'identifier tous les services qui sont impliqués dans l'application des lois relatives aux ressortissants étrangers en situation irrégulière sur notre territoire ?
Si j'ajoute le fait que tout fonctionnaire se doit, à tout instant, de justifier ses actions en se référant aux textes qui définissent sa mission ; il n'est alors pas évident que certains prenent l'initiative de ne pas appliquer les textes (lois, décrets, arrêtés, instructions, notes de service), tous à jour des dernières modifications et estampilées des paraphes "qui vont bien".
Si on ajoute au fait qu'une application "in stricto" des textes en vigueur (volontaire ou non d'ailleurs), aurait des conséquences non negligeables sur le plan politique...
Commences-tu à mieux comprendre que l'annonce faite par le Ministe me parrait judicieuse et nécessaire ?
Imagine le temps qu'il faut pour suspendre - temporairement - cette machinerie à l'encontre de personnes d'une seule nationnalité (les haïtiens en l'occurence), par les voies réglementaires de diffusion de l'information officielle...
Voila, Manu, pourquoi ma réaction interloquée.
Parfois, la recherche de transparence aboutit à l'effet inverse...Pour moi, ce fait en est la preuve.
Désolé mais, pour une fois, ta réaction me surprend...
Car au contraire ! Je trouve que ceci est une vraie comm d'un Ministre qui cherche a avoir la plus grande réactivité au vu à la situation présente et montre qu'il l'intègre dans ses missions.
Dans un ministère, il en va de la mise en oeuvre d'une décision comme d'arrêter un tanker qui avance sur son aire : Il y a une énorme inertie à contre-carrer...Rien est réactif...
As-tu un seul instant essayé d'identifier tous les services qui sont impliqués dans l'application des lois relatives aux ressortissants étrangers en situation irrégulière sur notre territoire ?
Si j'ajoute le fait que tout fonctionnaire se doit, à tout instant, de justifier ses actions en se référant aux textes qui définissent sa mission ; il n'est alors pas évident que certains prenent l'initiative de ne pas appliquer les textes (lois, décrets, arrêtés, instructions, notes de service), tous à jour des dernières modifications et estampilées des paraphes "qui vont bien".
Si on ajoute au fait qu'une application "in stricto" des textes en vigueur (volontaire ou non d'ailleurs), aurait des conséquences non negligeables sur le plan politique...
Commences-tu à mieux comprendre que l'annonce faite par le Ministe me parrait judicieuse et nécessaire ?
Imagine le temps qu'il faut pour suspendre - temporairement - cette machinerie à l'encontre de personnes d'une seule nationnalité (les haïtiens en l'occurence), par les voies réglementaires de diffusion de l'information officielle...
Voila, Manu, pourquoi ma réaction interloquée.
Parfois, la recherche de transparence aboutit à l'effet inverse...Pour moi, ce fait en est la preuve.
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C'est quoi le prix des choses ?
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- Michelle 30
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Re: Grandeur française ... (complètement hors sujet)
De toutes façons je vois mal le renvoi de ces gens chez eux dans un avion des secours!
- Denys.IDEL
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Re: Grandeur française ... (complètement hors sujet)
Sutout que les gros longs courriers ne peuvent pas atterir sur la piste !!!
Doucement le matin , pas trop vite l'après-midi
Re: Grandeur française ... (complètement hors sujet)
Ben il suffit d'exploser l'aéronef à la verticale Haïti.Denys.IDEL a écrit :Sutout que les gros longs courriers ne peuvent pas atterir sur la piste !!!
- Théné Lamour
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Re: Grandeur française ... (complètement hors sujet)
Crois-tu, cher infilib, qu’une telle idée soit…constructive ?infilib76 a écrit :Ben il suffit d'exploser l'aéronef à la verticale Haïti.
J’ai plutôt envie de dire qu’elle est inconvenante pour ne pas dire autre chose...
Ta "plaisanterie" me fait penser à ces personnes qui partagent l'idée que certains faits sont des « points de détail »...
Mais, j'ose espérer que cela est à mettre sur le compte de l'effet produit des intempéries hivernales sur le niveau de tes statistiques d'activité...
Quelque part, tes propos me rassurent : Tu reste identique à toi-même.
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- Odile N.
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Re: Grandeur française ... (complètement hors sujet)
Entre cynisme et persiflage, entre ironie et satire.............
Ne confondons pas la caricature avec l'opinion profonde du dessinateur!!! 
Quelle est la pensée la plus Juste, quel est le ton le plus choquant ?Théné Lamour:Imagine le temps qu'il faut pour suspendre - temporairement - cette machinerie à l'encontre de personnes d'une seule nationnalité.........
Qui détient la moralité, qui fait de la démagogie?Théné Lamour:J’ai plutôt envie de dire qu’elle est inconvenante pour ne pas dire autre chose...
Infilib76 Ben il suffit d'exploser l'aéronef à la verticale


Modifié en dernier par Odile N. le ven. janv. 15, 2010 1:36 pm, modifié 1 fois.
- Vincent HOVASSE
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Re: Grandeur française ... (complètement hors sujet)
Après l'histoire des Afghans, fallait bien ça pour essayer de se rattraper.
Plus d'interrogation:
Pour la convivialité et l'échange quoi qu'en pensent certains!
Pour la convivialité et l'échange quoi qu'en pensent certains!
Re: Grandeur française ... (complètement hors sujet)
Dois-je vraiment te répondre?Crois-tu, cher infilib, qu’une telle idée soit…constructive ?
Mais dis autre chose si tu veux.J’ai plutôt envie de dire qu’elle est inconvenante pour ne pas dire autre chose...
Pour le coup, c'est ta comparaison qui est inconvenante... et pour cause.Ta "plaisanterie" me fait penser à ces personnes qui partagent l'idée que certains faits sont des « points de détail »...
Aucune incidence de la météo sur mon activité... mais ça n'est pas le sujet.Mais, j'ose espérer que cela est à mettre sur le compte de l'effet produit des intempéries hivernales sur le niveau de tes statistiques d'activité...
Pourquoi changer? Pour être pire?Quelque part, tes propos me rassurent : Tu reste identique à toi-même.
- ManuPatout
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Re: Grandeur française ... (complètement hors sujet)
Salut tout le monde et bon weekend qu'il soit de repos ou de garde.
Théné, mon ami Théné, je ne peux être d'accord avec toi et prendre pour excuse l'inertie de l'administration.
Tu lâches les mots "comm(unication)" et "transparence". OK pour la communication aux services concernés, mais cette transparence médiatique devrait être appliquée de la même façon à chaque évènement (les Afghans cités par Vincent). Dans le cas contraire, je resterai sceptique quant au but recherché ...
J'ai lancé cette information à mon entourage (collègue, patients, amis ...), me connaissant tout le monde a cru que je faisais encore dans l'humour noir. Ben non ! Et c'est bien là le problème ...
Cela n'aurait pu être que maladroit de la part du ministre, mais ce qui me gêne le plus et c'est là que cela devient cynique, c'est ce "en raison du séisme".
La situation de beaucoup haïtiens n'est pas plus dramatique, depuis mardi elle est juste passée de l'enfer au chaos.
On entend ici des gens et des journalistes demander qu'on rétablisse au plus vite le téléphone et l'électricité en Haïti ... Notre confort nous empêche de voir qu'il est plus important d'abreuver, de nourrir et de soigner ce qui peut encore l'être ?
J'ai aussi lu, "il faut vite enterrer les morts pour éviter les épidémies". Comme si les cadavres étaient contagieux !!!
Voilà où nous en sommes en fait . Ces gens parlent la même langue que nous, Haïti a été le second état d'Amérique du Nord a devenir indépendant (à peine trente ans après les USA !), la culture haïtienne est extraordinaire (il suffit d'entendre leur français!).
Mais un gouffre d' indifférence (et de mondialisation) nous sépare aujourd'hui. Un pays dont la population crève à petit feu n'émeut point. Un tremblement de terre, un tsunami ou deux avions et deux tours c'est plus extraordinaire, plus médiatique.
Tu verras Théné, le "Big One" sera traité avec encore plus de compassion, car il touchera des gens qui nous ressemblent plus !
Allez je cesse de vous importuner ...
Je ne souhaite en aucun cas faire ici une critique de la politique d'immigration française. Nous avons un accord "rapatriement-développement" avec Haïti, 40 000 personnes seraient concernées, la plupart vivant dans les Antilles françaises.
Et puis nous restons quand même plus une terre d'asile que d'expulsion. N'est-ce pas Bébé Doc !?
Théné, mon ami Théné, je ne peux être d'accord avec toi et prendre pour excuse l'inertie de l'administration.
Tu lâches les mots "comm(unication)" et "transparence". OK pour la communication aux services concernés, mais cette transparence médiatique devrait être appliquée de la même façon à chaque évènement (les Afghans cités par Vincent). Dans le cas contraire, je resterai sceptique quant au but recherché ...
J'ai lancé cette information à mon entourage (collègue, patients, amis ...), me connaissant tout le monde a cru que je faisais encore dans l'humour noir. Ben non ! Et c'est bien là le problème ...
Cela n'aurait pu être que maladroit de la part du ministre, mais ce qui me gêne le plus et c'est là que cela devient cynique, c'est ce "en raison du séisme".
La situation de beaucoup haïtiens n'est pas plus dramatique, depuis mardi elle est juste passée de l'enfer au chaos.
On entend ici des gens et des journalistes demander qu'on rétablisse au plus vite le téléphone et l'électricité en Haïti ... Notre confort nous empêche de voir qu'il est plus important d'abreuver, de nourrir et de soigner ce qui peut encore l'être ?
J'ai aussi lu, "il faut vite enterrer les morts pour éviter les épidémies". Comme si les cadavres étaient contagieux !!!
Voilà où nous en sommes en fait . Ces gens parlent la même langue que nous, Haïti a été le second état d'Amérique du Nord a devenir indépendant (à peine trente ans après les USA !), la culture haïtienne est extraordinaire (il suffit d'entendre leur français!).
Mais un gouffre d' indifférence (et de mondialisation) nous sépare aujourd'hui. Un pays dont la population crève à petit feu n'émeut point. Un tremblement de terre, un tsunami ou deux avions et deux tours c'est plus extraordinaire, plus médiatique.
Tu verras Théné, le "Big One" sera traité avec encore plus de compassion, car il touchera des gens qui nous ressemblent plus !
Allez je cesse de vous importuner ...
Je ne souhaite en aucun cas faire ici une critique de la politique d'immigration française. Nous avons un accord "rapatriement-développement" avec Haïti, 40 000 personnes seraient concernées, la plupart vivant dans les Antilles françaises.
Et puis nous restons quand même plus une terre d'asile que d'expulsion. N'est-ce pas Bébé Doc !?

Re: Grandeur française ... (complètement hors sujet)
De quelle indifférence parles-tu?ManuPatout a écrit :Mais un gouffre d' indifférence (et de mondialisation) nous sépare aujourd'hui. Un pays dont la population crève à petit feu n'émeut point. Un tremblement de terre, un tsunami ou deux avions et deux tours c'est plus extraordinaire, plus médiatique.
Celle là peut-être
Quel journaliste, quel "forumeur végalien" s'est inquiété de la situation en Haïti avant ce séisme?Ambassade de France en Haïti (toujours en ligne, belle réactivité du quai d'Orsay) a écrit :Le Premier ministre, M. François FILLON, avait confié le 19 novembre 2008 à M. Arno KLARSFELD une “mission d’information et de proposition relative à l’aide française en Haïti”.
Dans ce cadre, M. KLARSFELD avait effectué une première mission sur le terrain entre le 10 et le 22 novembre, consacrée notamment aux actions d’urgence menées après les cyclones de l’été 2008 et la catastrophe de l’école de Nérette .
Le Conseiller du Premier ministre est revenu en Haïti du 21 au 31 janvier 2009, pour se consacrer, cette fois, aux secteurs des infrastructures et de l’aide à l’enfance. M. KLARSFELD s’est ainsi rendu à Port-de-Paix afi n d’inspecter la centrale électrique de cette ville du nord du pays. Il a également visité des projets de coopération menés à Jean-Rabel et à Port-au-Prince par divers acteurs soutenus ou susceptibles d’être soutenus par la France. Dans les quartiers populaires de Carrefour et de Cité Soleil, il a rencontré les promoteurs de programmes visant à l’éducation des enfants défavorisés, à la formation professionnelle des jeunes, la création de centres sociaux à caractère sportif, au renforcement des dispositifs de planning familial ou à la fluorisation du sel produit en Haïti, par exemple.
Le rapport de M. KLARSFELD au Premier ministre est en cours de “finalisation”.
Qui s'est ici inquiété de la politique d'immigration française?
Il est thénement plus simple d'être lisse et consensuel que je suis fier de mon cynisme.
- ManuPatout
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Re: Grandeur française ... (complètement hors sujet)
Salut Infilib©.
Je ne parle pas d'indifférence politique (cf accord rapatriement-développement), ni forcément médiatique car quelques journalistes savent encore faire leur boulot (il suffit de tendre l'oreille) et les ONG s'activent depuis bien longtemps sur le terrain haïtien (en autres malheureusement).
Ces catastrophes naturelles engendrent juste un (éphémère) sursaut de bonne conscience ...
USA et RU ont déjà débloqué des fonds (pas nous mais Nicolas va y aller !), c'est très rapide pour une fois, il n'aurait pas fallu que cela prenne plus de temps que pour la crise bancaire !
Et puis Antilles, Caraïbes, cela fait rêver ... Tourisme, histoire de pirates ... Mais surtout pas misère ni avion qui s'écrase !
Je ne parle pas d'indifférence politique (cf accord rapatriement-développement), ni forcément médiatique car quelques journalistes savent encore faire leur boulot (il suffit de tendre l'oreille) et les ONG s'activent depuis bien longtemps sur le terrain haïtien (en autres malheureusement).
Ces catastrophes naturelles engendrent juste un (éphémère) sursaut de bonne conscience ...
USA et RU ont déjà débloqué des fonds (pas nous mais Nicolas va y aller !), c'est très rapide pour une fois, il n'aurait pas fallu que cela prenne plus de temps que pour la crise bancaire !

Et puis Antilles, Caraïbes, cela fait rêver ... Tourisme, histoire de pirates ... Mais surtout pas misère ni avion qui s'écrase !

Re: Grandeur française ... (complètement hors sujet)
ManuPatout a écrit :Salut Infilib©.

Ou de lire Courrier international ou Le Monde diplomatique... l'occasion était trop belle de parler ici de ces publication dont malheuresement le nombre d'abonnés ne risque pas de contrarier VoiciGalaCloser.Manu Patout a écrit :Je ne parle pas d'indifférence politique (cf accord rapatriement-développement), ni forcément médiatique car quelques journalistes savent encore faire leur boulot (il suffit de tendre l'oreille)
Re: Grandeur française ... (complètement hors sujet)
Ahhhh, vous ne comprendrez jamais rien à la politique.
Pourquoi le sinistre Besson a-t-il déclaré cela du haut de sa mini stère?
Coup médiatique?
Que néni!
Humanité?
Que néni!
Economie?
Oui, uniquement!
Notre bon sinistre s'est simplement dit que s'il continuait à expulser les Haïtiens, tous se diraient clandestins afin d'avoir un billet gratos pour retourner au pays revoir leur famillle et aider à la reconstruction.
Sinistre calcul d'un sinistre mini ministre.
Attention!
Je suis Invité et non l'autre vieux c..... qui se croix l'unique, l'inimitable!
Attention à ne pas confondre, messieurs végaliens et mesdames.
Facile à imiter pourtant!
La preuve!
Pourquoi le sinistre Besson a-t-il déclaré cela du haut de sa mini stère?
Coup médiatique?
Que néni!
Humanité?
Que néni!
Economie?
Oui, uniquement!
Notre bon sinistre s'est simplement dit que s'il continuait à expulser les Haïtiens, tous se diraient clandestins afin d'avoir un billet gratos pour retourner au pays revoir leur famillle et aider à la reconstruction.
Sinistre calcul d'un sinistre mini ministre.
Attention!
Je suis Invité et non l'autre vieux c..... qui se croix l'unique, l'inimitable!
Attention à ne pas confondre, messieurs végaliens et mesdames.
Facile à imiter pourtant!
La preuve!