J'avais un peu de temps...

[Umbeline Charité]

tu as raison Libéral mais la considération qu'ont les gens vis à vis du médecin est différente de celle vis à vis des paramed, surtout que ceux-ci interviennent plusieurs fois par semaine, vu le prix que sont payés les interventions des IDE, il n'empêche que la plupart des gens ne paient pas leurs interventions (même et surtout la vaccination de la grippe qui s'élève si j'ai bien compris à environ 3 euros et des poussières soit le prix de moins de 3 baguettes de pains) !!!!!
pour avoir travaillé dans des cabinets urbains dans une ville placée dans le tiercé des grandes villes françaises, je peux affirmer que le tiers payant, même s'il dénature les rapports avec nos "clients-patients", nous évite les chèques impayés !
dans le principe, je suis pour faire payer les soins pour que les gens prennent conscience du coût de la santé, en pratique le tiers payant m'évite dans la majorité des cas les non-paiements sauf à faire payer à la séance comme on paye chaque fois qu'on va chez le boulanger ou le boucher !
depuis longtemps, la politique des assurances complémentaires a joué sur le non-paiement pour les soins et c'est entré dans les moeurs.
quand un individu est hospitalisé dans un centre hospitalier : est-ce que son centre de SS lui envoie le décompte du prix payé pour les divers soins ?
en ce qui me concerne : JAMAIS !!!!! malgré mes accouchements à l'hôpital, mes diverses interventions chirurgicales sauf dans une fois lors intervention en clinique ! la seule et unique fois alors que j'ai subi plusieurs hospi en hôpital public ou en clinique privée !!!!!!!!!!!!!!!!

[Umbeline Charité]

mon message est arrivé après celui de JMD : sauf en cas de ALD, je n'ai jamais pratiqué le tiers payant avec la caisse militaire mais cette fois-ci, je ne "sentais" pas le "client" et j'ai préféré faire le tiers payant et finalement NO SOUCY (comme dirait Ophélie )

[ptit chat]

chez nous les medecins font payer tous les 100%.il y a que les CMU qui echappent . parce qu'ils peuvent pas faire autrement!!!
moi aussi que les ALD et 100% autres. sinon on n'en finit pas des paperasses!!

[marco]

ce problème du 1/3 payant généralisé mènera ceux qui le pratiquent a l'asservissement complet par les complémentaires.
ne pas le voir démontre un degré de cécité a la hauteur de celui de certaines centrales dites représentatives dans d'autres domaines.
Ne pas oser demander son dû pour un travail bien fait pose problème,car il y a toujours de l'argent pour autre chose et il y a aussi façon d'arranger les gens quand ils sont VRAIMENT dans le besoin .
par contre ne pas faire régler le patient permet aussi une certaine souplesse dans la rigueur du praticien...
a chacun de voir!

[ptit chat]

oui.je suis d'accord. cela reponsabilise les patients . ce qu'on reclame est je crois le prix de notre travail qui doit etre bien fait !!c'est d'ailleurs pour cela que bien des patients nous disent ; c'est tout !! vous avez tout compté !! et le fait de ne pas payer les medicaments font que les labos ont certainement tres exagerés leur prix ....

[MR84]

Mardi, appel d'une mutuelle.

"Monsieur Roussel, un de nos sociétaires nous informe que vous refusez le 1/3 payant mutuelle."

"Tout à fait."

"Mais ce patient paie pour ce service et savez vous que vous pouvez signez une convention avec nous."

"Effectivement ce Monsieur paie pour un service qui lui donne le droit de bénéficier du 1/3 payant mutuelle mais qui ne m'oblige pas à le pratiquer. De plus j'ai signé une convention avec la sécurité sociale et je m'en tiens à cette dernière en ce qui concerne le 1/3 payant. Je vous conseil de lire l'article concernant ce dernier. Je ne signerai donc aucune convention avec quelque mutuelle que ce soit et ne pratiquerai le 1/3 payant que dans les limites fixées par la convention des MKDE."

"Bien, Monsieur Roussel, j'avertis votre patient qu'il peut changer de particien."

J'ai raccroché sans aucune formule d'impolitesse supplémentaire.

Vendredi, mon patient.

"Ma mutuelle, patati et pattate tard etc, et, etc, ......changer de crèmier, mais je préfère rester avec vous, car ce sont les soins qui sont importants. Lorsque je vous réglerai est-ce que vous pourrez attendre quelques jours....."

"J'attendrai que vous soyez remboursés et je télétransmettrai votre facture afin que cela soit plus rapide pour nous deux."

A l'unisson. (non, je reste honnête, nous ne l'avons pas chanté)
"Tout est bien dans ce monde merdique, lorque l'on peut s'entendre."

Note de l'auteur du message.
Pour s'entendre, encore faut-il échanger et tenter de se comprendre.

Je n'ai jamais partiqué d'autre 1/3 payant que ceux permis ou imposés par notre convention ou la loi CMU , je n'ai jamais signé d'autre convention que celle avec la sécu et je n'ai jamais perdu de patients pour autant. Et, de plus, aucun patient ne s'en n'est jamais trouvé lèsé car j'attends toujours que ceux-ci soient remboursés avant d'encaisser le chèque.

Mais, AMHA, chacun fait comme il le mérite.

Michel

[ManuPatout]

Voilà une lecture qui met en joie le dimanche matin, une attitude et un pratique partagées tout au long de l'année. Sans le moindre souci de paiement.

[Alain Alvo]

Bonjour tout le monde.
Bien parlé, les mecs. La grenouille approuve à 300% (voire plus !)

Moralité : Quand les choses sont bien exposées, le soleil n'a plus qu'à briller.

[1/3payantiste]

Mais, AMHA, chacun fait comme il le mérite.

Michel

Pourquoi: "comme il le mérite" ?

[Annie]

Oui, mais, sauf que...

Certains sont interdits bancaires et devraient donc payer en liquide, mais voilà, justement, s'ils sont interdits bancaires, c'est que leur situation financière était déjà précaire, alors, leur demander en plus de faire l'avance des frais...

D'autres se trouvent dans une situation juste avant l'interdit bancaire et peuvent encore payer par chèque, à condition que l'on attende le remboursement pour l'encaisser, oui mais...le remboursement vient à point pour combler un trou précédent, "alors, si vous pouviez attendre encore le début/ la fin/ le milieu du mois prochain, ou le prochain remboursement, etc...etc..."

Ceux pour lesquels il faut encaisser le chèque le 8 du mois, surtout pas avant, encore moins après!!

D'autres sont justement à court de chèques, et la banque tarde à leur procurer un autre chèquier (à d'autres!!)...

Il y a aussi ceux qui ne savent pas remplir un chèque correctement et à qui il faut toujours demander de le refaire, soit parce que les centimes ont été oubliés, ou systématiquement ignorés, soit parce que la date ne correspond pas (si si, j'en ai qui datent leur chèque de 6 mois en avant, et là, méfiance quant aux comptes clôturés!!)

Donc, pour toutes ces raisons, et parce que j'en ai assez d'avoir l'impression de quémander à force de simplement demander mon dû, je pratique le tiers-payant autant que je le peux.

J'ai déjà assez à faire avec ceux dont les mutuelles n'acceptent pas le t-p et qui sont dans les cas ci-dessus, et avec les mutuelles qui tardent à rembourser et qu'il faut rappeler, mais entre la peste et le choléra, que choisir, hein???

[Ô]

+1 Annie !!!!!

[ManuPatout]

-1 Annie !

L'auxiliaire médical, il a bon dos ...
Chez le médecin, ils paient, ils ont toujours l'argent là.
Dans ce cas il nous suffit de pratiquer le paiement à la séance, ce sera identique.

Est-ce que ces "débrouillards indélicats" sont dispensés d'avance de frais pour payer leur bouffe, leur essence, leurs charges, ... ?
Ils achètent des produits, ils paient.
Ils utilisent des services, ils paient.
Ils ont une mutuelle, ils paient.
Ils se font soigner, ils paient.
Tu les soignes, ils te paient.

L'exemple de Michel est très parlant : la confiance s'établit ou non, et c'est tout.
Cela n'empêchera jamais quelques mauvaises surprises, mais ce dialogue il est quand même plus facile avec le patient, même récalcitrant, qu'avec les caisses (écoutons-nous en parler! ). Alors s'il faut en plus se coltiner les toutes puissantes mutuelles !!!
Nous sommes déjà pieds et poings liés par les caisses de sécu; ne laissons pas le bon vouloir et la politique commerciale des mutuelles (car c'est de cela qu'il s'agit) nous rajouter un boulet.
A qui faire plus confiance ? Patients, caisses ou mutuelles ?
Je réponds sans ambages "patients", l'indépendance n'a pas de prix, mais elle vaut bien quelques retards de paiement.

[Michelle 30]

Certains médecins font le TP pour les ALD.

[Vincent HOVASSE]

Est-ce que ces "débrouillards indélicats" sont dispensés d'avance de frais pour payer leur bouffe, leur essence, leurs charges, ... ? Leurs loisirs, leurs produits de consommation...

Nous sommes déjà pieds et poings liés par les caisses de sécu; ne laissons pas le bon vouloir et la politique commerciale des mutuelles (car c'est bien de cela qu'il s'agit) nous rajouter un boulet.

Je réponds sans ambages "patients", l'indépendance n'a pas de prix, mais elle vaut bien quelques retards de paiement.

Ohhhh, tu sais qu'tu m'plais toi!!!!!!! (regard de velours et tout et tout)

[ManuPatout]

J'ai pas parlé des loisirs et autres produits toxiques, ce serait trop facile et caricatural.
Au fait, va faire un tour dans l'espace photo !

[Umbeline Charité]

Au risque de me répéter, mon expérience perso m'a démontré que souvent ceux qui voulaient user du tiers payant n'étaient pas toujours les plus démunis ; ceux-là mettent un point d'honneur à régler leurs dettes quitte à ne pas se faire soigner si la facture est trop lourde : et oui !!!
j'ai 2 exemples :
le premier est un patient que j'ai eu au début de mon exercice libéral : un monsieur qui avait créé sa société (avec pour associé un ami de mon mari ),qu'il a revendue depuis à un groupe plus puissant, lui permettant d'avoir un poste très très bien rémunéré, a eu un accident de moto, grosse, grosse moto valant beaucoup beaucoup d'AMK , possédant une voiture de collection ainsi qu'une grosse voiture de sport, sans oublier la maison avec piscine, terrasse, barbecue etc. quand j'annonce à ce monsieur qu'il va falloir qu'il paie ses séances, sa réponse fuse aussitôt : "je paie une mutuelle, je veux pas savoir, débrouillez vous avec elle" ; je débutais, je connaissais très bien son ex-associé, j'ai donc fermé ma gueule et je me suis débrouillée. Aujourd'hui, je repartirais en claquant la porte mais là ...

deuxième exemple : j'ai une "aide-ménagère" qui est en fait une copine à une amie et qui par ailleurs travaille (30 h) dans une grande surface de ma ville (ce qui lui fait avec mes heures et d'autres plus de 40 h/semaine) ; dernièrement, son fils a du se faire opérer du genou ; comme il est en apprentissage , qu'il n'est plus couvert par ses parents mais qu'il n'a toujours pas reçu la CV à son nom, les remboursements de soins tardent à venir ; malgré cela, elle a toujours payé les médecins, infirmières, kinés sans rechigner ; elle préfère faire des heures supplémentaires de ménage ou de repassage voire se priver de l'accessoire et quelquefois de l'essentiel pour elle plutôt que de devoir un centime à quelqu'un et en plus, elle fait en sorte de n'être pas à découvert sur son compte
alors pour des gens comme elle, je mets mon orgueil dans ma poche et je pratique le tiers payant : souvent, on arrive à connaître les gens au bout de quelques séances et on comprend vite la situation, soit ils profitent du système, soit non.
je crois que c'est à nous à nous adapter à la situation en fonction de notre sensibilité
toutefois, par précaution, je préfère signer les conventions avec les complémentaires, prendre les coordonnées sur les cartes de mutuelles du patient ("c'est pour mon dossier, madame, monsieur") au cas où je me trouverai face à un(e) indélicat(e) qui "oublierait" de payer et ce dans le meilleur des cas parce qu'en cas de chèque impayé, tu l'as dans le baba !!!! et vu le nombre de fois où je me suis faite truander au début de ma carrière, mieux vaut prévenir que guérir !!!