modalité entente prealable

[LOÏC]

Bonsoir,
Voilà une partie d'un mail que j'ai envoyé aux confrères:
"Propositions pour la pratique en kinésithérapie:

le masseur-kinésithérapeute fera systématiquement une DEP envoyée à l'Assurance Maladie afin de s'assurer si le seuil de 25-30 séances n'est pas franchis et fera les démarches en fonction du tableau synthétique ci-joins.

Il faudra mettre en place des horaires de "consultation kinésithérapique" dans la semaine (mardi soir et jeudi matin par exemple) pour constituer le dossier, la DEP et éventuellement le BDK si la prescription est supérieure ou égale à dix séances ou si le patient a effectué plus de trente séances au cours de ces douze derniers mois ( je conseil de demander le règlement de la consultation à ce RDV, remboursée ou non par la suite).

Pour améliorer la prise en charge de son patient, ne pas hésiter à établir un devis global comprenant les soins en kinésithérapie et ceux proposés hors nomenclatures lors de la "consultation kinésithérapique", afin de palier aux insuffisances du sytème mis en place et rendre plus efficace l'action du praticien.

Les rendez-vous seront planifiés 10-15 jours après car il faut être sûr que l'Assurance Maladie prenne en charge la rééducation, en prévision d'une éventuelle demande de BDK du médecin conseil afin de continuer ou non la rééducation...Pour une prise en charge plus rapide, il conviendra de faire mentionner "en urgence" sur la prescription.

Malheureusement tout ceci contribue a diminuer l'accès aux soins de nos patients, ainsi que d'augmenter les délais pour les soulager: compter trois semaines à un mois pour faire sa première séance grâce à ce système de DEP/DAP/référentiels...Sans oublier que l’UNOCAM propose également d’enrichir les référentiels par divers compléments tels que l’âge du patient, le nombre maximal et/ou minimal de séances par semaine ou encore le nombre de jours maximum et/ou minimum après une opération chirurgicale pour entamer le traitement de rééducation. Même pour les prescripteurs, la vie conventionnelle va se durcir, certains vont orienter leurs patients vers d'autres types de prises en charge seulement accessibles qu' aux plus argentés...La deuxième vitesse est enclenchée...
"
Le tableau synthétique que j'ai élaboré est hébergé sur mon site : http://www.r-do.org/DOC/BDK%20PRESCRIPTIONS.doc

Voilà si ça peut aider...

[Daniel MOINE]

Mais pourquoi diable voulez-vous toujours attendre 15 jours ?

Quel texte vous impose ce délai? La NGAP ? Sûrement pas!

L'article 7 des conditions générales impose un délai de 15 jours A LA CAISSE POUR REPONDRE. Si un éventuel refus est signifié dans ce délai de 15 jours les séances effectuées ne seront pas prises en charge. Dans tous les autres cas la caisse devra payer l'ensemble des soins facturés.

[JMD]

Bonjour à tous,

Pour ma part, comme Théné, après avoir fait une courte tentative je suis revenu à la DEP systématique.

Je vous fait part de l'argument qui m'a été servi par le jeune et charmant bipède représentant la CPAM venu me voir pour m'informer des nouvelles dispositions :

"Cher monsieur, vous n'êtes pas sans savoir que la DEP est faite par l'assuré et concerne le remboursement de vos actes à cet assuré qui vous les a payés.
Comme je vous le rappelle, l'application de la procédure du Tiers Payant est strictement définie. Vous ne pouvez pas l'utiliser de manière systématique pour tout le monde.
Cette question ne vous concerne donc pas, elle concerne l'assuré qui peut voir le remboursement de ses frais refusé.-"

Voilà qui me semble imparable et en accord strict avec les textes. Sauf avis contraire de notre Daniel préféré.

Tirez l'échelle, dégagez, y a rien à voir !

[Daniel MOINE]

Ton caissier ne sait pas lire!
Sur la DEP il y a écrit en gros et au milieu : "à remplir par le praticien ou l'auxiliaire médical qui dispense l'acte"
Et pour les AT qu'est-ce qui propose le caissier des îles ?

[JMD]

Ton caissier ne sait pas lire!
Sur la DEP il y a écrit en gros et au milieu : "à remplir par le praticien ou l'auxiliaire médical qui dispense l'acte"
Et pour les AT qu'est-ce qui propose le caissier des îles ?

Je suis bien d'accord avec toi. Cela relève de la bonne foi caissière habituelle.
Là où il n'a pas vraiment tort c'est sur le fait que nous n'avons pas à faire du TP systématique (contrairement à ce que veulent les mutuelles, d'ailleurs) et que le remboursement de nos actes (hors AT et CMU) concerne l'assuré au premier chef.
Non ?

[Daniel MOINE]

Oui bien entendu: c'est la position officielle des caisses, mais en sous main ils laissent entendre aux assurés qu'ils sont daltoniens et que leur carte verte est en fait bleue!

[Michel Bastien]

Bonsoir à tous!
Pour ma part, je ne m' embête plus à faire des DEP quand la prescription ne comprend pas plus de 30 séances et je n'envoie les ordonnances (quand j'y pense) que pour les tiers payant et cela marche bien.
Je simplifie au maximum, il y en a marre de jouer les secrétaires...

[tyio]

Salut à tous,

marrant, moi, je ne fais jamais de DEP.... j'avais cru comprendre que c'etait utile que si >30 seances, mais au final, tant que le toubib (à qui j'envois mon BDK toutes les 20 seances), continu de me prescrire, ben je continu mes seances.... Quels sont les risques ? Car bon, on pourra tjrs dire que on a tout envoyé et que comme il n'y a pas eu de retour négatif, c'est ok ?