Bandage multicouche

[Sphynx]

Une de mes patiente opérée d'un cancer du sein au printemps est allée voir un kiné spécialisé en drainage samedi. Il lui a prescrit un bandage multicouche, mais ne la revoit que dans 3 semaines...
Combien de fois par semaine le bandage doit être fait? Quelle cotation pour cet acte?...
J'ai un vague souvenir de l'avoir fait une fois à l'école mais je ne retrouve rien dans mes cours.
Merci de m'éclairer de vos lumières!

[ManuPatout]

Salut Sphynx.
Pratiques-tu le DLM ?
A la lecture de tes questions, je pense qu'il serait sage de passer la main à un collègue un peu plus au point en la matière autant sur le plan "tèckenique que tacketique" ... si bien sûr tu en connais à proximité étant donné que le spécialiste t'a visiblement déjà passé la main. C'est ce que je fais quand je sais qu'un collègue est plus spécialisé que moi : un bon conseil vaut bien mieux que des soins approximatifs aux yeux des patients.
Cela étant dit, il existe plusieurs écoles pour le DLM et les bandages.
Le bandage est généralement fait quotidiennement en phase initiale puisque effectué en principe après DLM, la presso ... J'en ai même vu faire le DLM par dessus le bandage et cela tient semble-t-il la route.
Maintenant, quand refaire le bandage ? Et bien s'il est mal fait et que le traitement et inefficace, le bras ne dégonflera pas et nul besoin de le refaire ... enfin si : si c'est pire le bandage sera trop serré !!!
Si c'est efficace, le bras diminuera de volume et le bandage deviendra lâche, glissera (bien qu'un bandage bien fait avec de la mousse là où il faut ne glisse pas.) et sera donc à refaire en fonction !
La pose de bandage est un supplément au DLM (AMK1 pour un membre, AMK2 pour deux membres) soit AMK8 pour un membre ou AMK11 pour deux.
Mais on trouve ici quelques spécialistes en la matière qui ne manqueront pas de t'éclairer.

[Sphynx]

Le kiné spécialisé est à 25 min de chez ma patiente et comme il ne lui a pas donné d'autre RDV avant 3 semaine, c'est donc facile pour lui de nous critiquer et de nous refiler le bébé!!!
Nous lui faisons déjà du DLM mais pas assez au gout du médecin. Alors faut-il attendre que le spécialiste la revoit ou alors on se lance malgré tout???
Et passer autant de temps entre un vrai DLM et le bandage pour être payé que AMK 8 , je serais tentée de lui dire d'attendre!

[ManuPatout]

Nous lui faisons déjà du DLM mais pas assez au gout du médecin.

C'est à dire ?

Le kiné spécialisé est à 25 min de chez ma patiente et comme il ne lui a pas donné d'autre RDV avant 3 semaine, c'est donc facile pour lui de nous critiquer et de nous refiler le bébé!!!

La confraternité, ce bien grand mot, exclut-elle tout contact téléphonique entre deux collègues ?
Qui a envoyé cette patiente chez ce spécialiste, et qui est ce spécialiste pour dicter à ce point sa loi ? Vous avez le même diplôme, non ?

Et passer autant de temps entre un vrai DLM et le bandage pour être payé que AMK 8 , je serais tentée de lui dire d'attendre!

Peut-être simplement que le fait de ne pas te poser cette question fera de toi un spécialiste ?!

[Sphynx]

C'est la radiothérapeute qui l'a envoyé chez le spécialiste. Nous la voyons 3 fois par semaine (4 cet été quand il faisait plus chaud).
Quant au contact télephonique, c'est prévu! Mais il aurait peut-être sympa d'en parler aussi avec la patiente qui est la 1ère concernée!

[ManuPatout]

Et justement la patiente, qu'est-ce qu'elle en dit ? Que pense-t-elle de ta prise en charge, de tes soins et des résultats ?
La radiothérapeute est-elle prescripteur des soins et dans l'affirmative pourquoi n'a-t-elle pas précisé la fréquence des séances ?
Dans ta situation, je trouve que le BDK est tout indiqué. D'une part pour quantifier les résultats et c'est quand même vraiment facile avec la périmétrie dans le cas d'un lymphoedème; d'autre part pour informer le médecin afin d'améliorer et d'adapter la prise en charge.
L'as-tu fait ?
Peut-être que le spécialiste lui l'a fait ? Parce que j'aimerais bien savoir quel type de kiné est consulté pour avis par un médecin spécialiste (non italique !!!), pourquoi lui prescrirait un bandage compressif et pas la radiothérapeute ?
J'ai vraiment l'impression que tu es le dindon de la farce.
Et si j'étais spécialiste à 25 minutes de chez toi, je t'inviterais à venir avec la patiente et te (re)montrer comment faire un bandage multicouche. Pour le bien de la patiente ... et de la confraternité.
Quitte à facturer un AMK8 !

[Umbeline Charité]

je suis entièrement d'accord avec ManuPatout concernant la confraternité et l'entraide entre ce " kiné spécialiste" et ses collègues qui se tapent le boulot du DLM 3 à 4 fois par semaine :

1 étant titulaire d'un D.U de Lymphologie, il paraît que je suis spécialiste mais malheureusement, je ne fais pas assez de bandages multicouches pour l'affirmer haut et fort

2 si j'étais dans la situation du " kiné spécialiste", j'aurais proposé à mes confrères d'assister à la pose d'un bandage multicouches pour qu'ils puissent assurer la continuité : à savoir qu'un DLM est plus efficace s'il est suivi d'une contention mais si la dite contention n'est pas adaptée, trop serrée trop lâche trop courte trop ..... le remède est plus dangereux que le mal

3 si j'étais dans la situation de Sphynx, j'aurais essayé de contacter le "kiné spécialiste" pour avoir sa version : parfois, les patients nous informe de ce qu'ils veulent bien comprendre et peut-être que c'est la patiente qui refuse de faire 25 mn de trajet pour se faire traiter !!!

4 je fais des DLM à domicile avec mise en place d'un manchon de contention, peut-être que ce serait la solution en attendant la consultation chez le "kiné spécialiste"

5 un bilan centimétrique à intervalles réguliers permet de prouver que le travail est efficace et pour moi l'efficacité est là si à minima l'oedème n'a pas augmenté

6 l'efficacité d'un bandage multicouches posé à 3 semaines d'intervalle me surprend ; par ailleurs, il faut savoir que ce bandage tient au max 48 h et donc eviter de le "rafistoler", il faut l'enlever et si possible le replacer après un DLM ; de toutes façons, au bout de 48 h, il vaut mieux l'enlever ne serait-ce que pour entretenir l'hygiène du membre en particulier les soins de peau ( sous de telles couches, la peau ne respire pas beaucoup = pb cutanés importants !!!)

mon message est un peu long dsl mais j'espère qu'il a pu aider

[ManuPatout]

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[Vincent HOVASSE]

Et "Queen", t'aimes pas?