R-V manqués, vous faites quoi?

[Annie]

A l'instant (11h30!):" allo, madame, je suis désolée de vous appeler seulement maintenant mais Lulu ne viendra pas tout à l'heure, à sa séance de 14h, on a eu une place pour aller au SIRHA et comme je ne peux pas le laisser tout seul, je l'emmène avec moi, alors, à la semaine prochaine!"
J'ai bien envie de facturer la séance pour cause "d'exigences particulières"!! Qu'en pensez-vous?

[Denys.IDEL]

Réponse difficille !!! cela dépend si tu as de la "concurrence" à proximité ; si oui , la patiente risque d'aller voir ta concurrente , si non , tu ne risques pas grand chose : doit-on faire du commercial par moment ? la est la question
Cela dépend aussi des relations que tu peux avoir avec cette patiente: est-ce la première fois ? si oui tu peux la prévenir que se sera la seule et unique fois que tu fais ce petit "geste commercial"

[Annie]

C'est sûr! C'est la présidente de l'assoc de parents d'élèves locale!! Mais c'est la désinvolture qui me gêne!! Je dois trop avoir le sourire lorsqu'on m'annonce ce genre de choses, alors que je bous intérieurement!!
Je vais mettre une grande affiche dans ma salle d'attente, pour informer de mes intentions à l'avenir!

Mais qu'en dit la Sécu? Serait-ce vraiment considéré comme un cas de "dépassement pour exigence particulière" ou comme de l'extorsion de fonds??

[Invité]

Tu peux tout à fait lui faire régler la séance mais sans que celle-ci soit remboursable, car non effectuée.
La CPAM n'en a que faire du pourquoi.
C'est fait elle rembourse.
Ce n'est pas fait, elle ne rembourse pas.
Si tu inscris une séance sur une feuille de soin cela signifie qu'elle a été effectué et si elle n'a pas été effectuée tu te places dans l'illégalité la plus complète.

La solution, facture à part et surtout mets un petit écriteaudans ton cabinet du genre

"Toute séance non décommandée 24h à l'avance sera facturée et non remboursable".

[Vincent HOVASSE]

Pars quelques jours à Perpignan, cela te fera le plus grand bien

[Annie]

Oui, Vincent, je vais sérieusement commencer à y penser!!

En réponse à l'invité, je ne crois pas que nous ayons le droit de faire payer les séances manquées aussi facilement, même s'il n'est pas question d'en demander le remboursement à la Sécu. Il me semble que nous devons obtenir au préalable l'accord de la Caisse pour facturer ainsi.

J'aimerais bien savoir exactement quel est l'état de la législation à ce sujet.

Help, Daniel, ou une autre pointure, si tu passes par là....merci d'avance!

[Vincent HOVASSE]

Tu fais ce que tu veux Annie, du moment que les choses sont annoncées clairement dans la salle d'attente et que le patient a accepté ton règlement intérieur.
Cela ne regarde absolument pas la caisse.

[Daniel MOINE]

+1!

[Annie]

Merci pour vos réponses!
J'étais persuadée du contraire! Je vais commencer par metttre une affiche, ça en dissuadera peut-être quelques uns!

[Ô]

Je vais commencer par metttre une affiche, ça en dissuadera peut-être quelques uns!
Ne rêve pas, chère Collègue, ne rêve pas.....

[Daniel MOINE]

Cela reste un préalable indispensable!

[ric]

Chez nous et ce depuis maintenant 3 ans, nous avons affiché en salle d'attente que "par suite de trop nombreux abus, toute séance non décommandée au moins 24h à l'avance sera facturée et ne pourra prétendre à remboursement auprès de votre caisse d'assurance maladie"
En un peu plus gros, dans le cabinet, au milieu d'un panneau stop bien rouge, nous avons inscrit:
"RENDEZ-VOUS MANQUE = RENDEZ-VOUS FACTURE*"
* voir conditions en salle d'attente
Les actes sont facturés en acte non remboursable (N) et cela ne pose aucun problème. Seuls les râleurs râlent mais paient et ne reviennent pas... de toutes façons ils n'auraient probablement jamais fini leur traitement!
Bien entendu des mesures de clémence sont bien souvent prononcées en faveur des personnes de bonne foi mais nous ne l'écrivons pas.
Ce type de pratique ne nous pose aucun cas de conscience et généralement nos patients sont très réglos avec nous.

[Annie]

Merci, ric pour la suggestion, je vais en faire autant.

Mais nous devons tout de même déclarer à la Sécu les actes facturés et non remboursables, non?
Il va de soi qu'ils seront déclarés au fisc, naturellement, mais comment sont-ils comptabilisés par la Sécu? Attention, la nomenclature n'est pas la même pour les kinés et les orthos: vous pouvez effectuer des actes hors nomenclature, nous, pas, du moins tant qu'il s'agit d'AMO!
Pour la vente de cerfs-volants, de crèpes ou de cacahuètes, il n'y a pas de problème, n'est-ce pas, Ô?

Et donc, comment faire pour que cela apparaisse en TLT?
A supposer toutefois que j'en fasse un, ce qui reste encore à voir!!

[Daniel MOINE]

Cela n'a pas à apparaître sur les feuilles de soins, en aucune façon: cela ne regarde pas la sécu, il s'agit d'une "amende privée" (discutable d'ailleurs dans son principe, "nul ne peut se faire justice à lui-même") et non pas d'un acte professionnel.

La perception d'une telle somme ne doit jamais être entrée en "honoraires" mais en "gains divers".

[marie laure]

et toc!

[Annie]

Merci, Daniel, pour ces précisions.

Lorsque c'est un enfant qui fait un "caprice" et qui ne voulait pas venir à une séance pour rester jouer avec ses copains, ou autre, je lui explique ce que ça entraîne pour moi, que nous avons un contrat mutuel de présence, que du coup, je n'ai pas travaillé, et je lui dis qu'il devra donc me payer tout de même la séance manquée, et donc je lui demande de m'apporter 1euro de sa tirelire. Et lorsqu'il me l'apporte, je l'accepte avec beaucoup de cérémonial, et je rends aussitôt l'euro à sa maman en lui disant que c'est elle qui décidera quand l'enfant pourra récupérer sa pièce.

Eh bien, ça marche très bien et l'enfant ne recommence jamais!

Mais comment expliquer ça à un ADULTE?? S'il ne comprend pas de lui-même, je ne vais tout de même pas lui faire le coup de l'euro en lui disant que c'est son enfant qui décidera quand il pourrra le récupérer!!

Quoique, parfois, j'ai le sentiment que certains enfants sont beaucoup plus responsables que leurs parents!!