Compa SCM et tableau d'OD

[Ph. LEBOSQUAIN]

Petite question compta et SCM. Dans mon exemple j’ai pris des chiffres fictifs et simples pour bien comprendre.
Je verse 100 sur le compte SCM en 2004. Dans ma compta perso j’ai donc 100 en poste SCM. Dans mon tableau d’OD, la SCM n’a que 90 de dépenses de bureau, je note donc 90 dans le poste BUREAU. S’il n’y a pas d’autre dépense, dans quels postes dois-je noter les 10 qui reste ? Prélèvements personnels ?
A l’inverse, si la SCM dépense 110 en bureau, je note 110 en BUREAU. Que fais je des 10 déficitaire de la SCM ? Le tableau d’OD devant être toujours égal à 0 .

Merci pour votre aide.

[Patrick Martinez]

D'abord, il faut inscrire les versements sur le poste SCM, en négatif. Soit -100. Les dépenses de bureau sont inscrites dans le poste "fournitures de bureau, doc, ptt, etc", en positif. Le solde apparaitra sur la balance, soit 10, qui ira sur la 2035, en "bénéfice SCM".
C'est du moins ce qu'il ressort du livre des ARA PL.

[Stéphane Bernabé]

C'est pas si simple que ça en fait. Les versements faits à la SCM ne sont pas un "revenu imposable" pour elle : c'est un apport fait par les associés pour que la Société puisse faire face à ses dépenses. En fin d'année, si il lui reste de l'argent, c'est que les associés ont trop versé. Mais ce n'est pas un bénéfice pour autant, dans la mesure où il n'y a pas de réelle activité. Ce serait du bénéfice si la SCM fournissait un état de dépense faisant apparaître une "valeur ajoutée" par elle même. Grosso-modo.
Formulé de façon différente, si nous sommes 2 dans la SCM, que nous avons versé tous les deux 1000 €, et que nous n'avons cette année aucune activité professionnelle, ni aucune charge dans la SCM (année sabatique !), la SCM terminera son année avec 2000 € sur son compte. Mais cet argent n'est pas, AMHA, un revenu imposable. D'ailleurs, il suffit que la SCM nous le rende pour que son compte revienne à zéro. Et sans que cette restitution ne soit pour nos une recette taxable. Pas plus que l'apport n'avait été déductible.
Donc, il reste à plancher sur la notion de "bénéfice SCM". Mais je ne partage pas l'avis des ARA PL sur ce point...
Nous enquêtons...

[Patrick Martinez]

En effet, une SCM n'a pas pour but de realiser des bénéfices imposables. Ne confondons pas trop versé et benefice. (ou déficit si les associés n'ont pas assez versé.
Normalement s'il y a eu trop versé, la SCM doit redistribuer le surplus aux associés. Mais alors, pourquoi les 2035 indiquent elles deux lignes consacrées aux SCM ??? J' enquete aussi.

[Ph. LEBOSQUAIN]

Et donc dans mon tableau d'OD (qui doit être égal à 0) dans quoi je met les 10 qui reste ?

[Patrick Martinez]

Excuse nous Philippe, tu as raison. je V appelé mon AGA ce matin et je te confirmerais leur réponse.

[Patrick Martinez]

Grand gourou a raison. Mon aga m'a dit de ne pas confondre benefice et trop perçu. Et ils ne savent pas trop ou mettre cette difference, compte tenu qu'il ne doit pas y avoir de benef ds une SCM, (sauf s'il y a des placements, etc...)Normalement on doit te rembourser la difference. Mais comme c'est compliqué, et que je suis dans le meme cas que toi, je vais demain matin chez le comptable de ma SCM pour qu'il me dise l'affreuse vérité. Afin de ne pas renouveller les erreurs. Reste donc branché-foroum. A+

[veronique hortet]

je fais également partie d'une SCM et je ne me suis jamais posé tant de questions (à tort peut-etre). l'OD est obligatoirement à O puisque on passe l'écriture "papeterie" par exemple d'une part et on enlève le montant dans le compte SCM d'autre part. Pour en revenir à l'exemple cité, c'est dans le compte SCM et non dans le livre d'OD que l'on se retrouve avec une différence. Cette différence correspond au trop (ou pas assez) versé dans l'année sur le compte SCM. Normalement celà devrait être régularisé au 31.12. Dans la SCM dont je fais partie, nous avons un récapitulatif de nos apports en fin d'année et le plus souvent, la différence est reportée sur l'année suivante (sauf si elle est trop importante)

[Patrick Martinez]

Veronique bonjour. Tout est résumé dans ton post. Les versements et les frais SCM sont inscrits dans un compte SCM. le total : exemple : 1000 en versement (inscrit en négatif) et 900 en (en positif). Reste danc les 100, qui constitue un solde et pas un bénéfice, comme annoncé par erreur.
Si on a trop versé, on se retrouve avec un solde positif en fin d'exercice,, qui normalement devrait etre redistribué entre les associés . Cela fonctionne en fait comme un vrai compte bancaire, avec crédit et debits. Le solde n'est a inscrire nulle part dans une 2035, bien qu'il apparaisse dans la 2036. C'est ce qu'on appele dans les 3036, le "résultat dexercice". Ce solde est simplement "a reporter" pour l' execice suivant.
ceci ne "bouscule" ne aucun cas la balance.
J'ajoute qu'il y a bénéfice SCM s'il y a eu des placements en PEA par exemple et que le compte bancaire de la SCM a réaliser des benefices. (ou des pertes). Ou bien qu'un généreux donataire ait versé son obole, a condition qu'il ne fasse pas partie de la SCM.
Voili .
Et bon courage pour les 2035.

PS: on attend tjrs l'agrément 2035 pour 2004. Mais on a le temps, les déclarations sont a déposer au plus tard le 30.04, si on fait partie d'une AGA.

[Dems]

Merci pour ta réponse très claire mais tu ne dis pas dans quel poste mettre le solde lors de ton OD. Faut-il le mettre en perso ?

[Patrick Martinez]

Ce solde ne se met nulle part dans une 2035. Je m'explique. Ta banque t'envoie chaque mois un relevé de ton compte ? J'espere pour toi que le solde en est positif.
Ce solde de ta banque, tu en a un en fin d'année, au 31/12.. Et bien ce solde n'apparait pas sur ta feuille d'impot ? Il en est de meme pour ce solde du compte SCM. le compte SCM est comme un compte bancaire, si tu veux. tu as des rentrées et des sorties. a la fin ,il reste (ou pas) un bonus. ce bonus-solde apparaitra dans ta balance, mais il devra etre reporté en fin d'année sur ton compte SCM, comme ta propre banque ou tes 'caisses". Dommage (ou heureusement !!! )qu'on ne puise pas envoyer sur le forum des petits fichiers joints, je t'aurais adressé un tableau.
A+

[Ph. LEBOSQUAIN]

Très concrètement pour que ton tableau d'OD soit égale à 0, dans quel poste tu mets ce qui reste ?
Ou alors tu laisses comme cela et alors le tableau d'OD n'est pas égale à 0 ??

[Stéphane Bernabé]

On n'a pas besoin de "mettre ce qui reste" : le tablea d'OD concernant la régularisation des avances à la SCM ne concerne que ce que la SCM a pu justifier.
J'ai versé 100 à la SCM (par chèque).
La SCM me dit avoir payé 90 de loyer. Je fais une OD :
SCM : -90
Loyer : +90
c'est tout. C'est vrai que j'ai trop versé 10 cette année.
L'année prochaine, la SCM qui est bien gérée sait qu'elle a un peu de sous d'avance. Elle me demande donc un versement de 80.
En fin d'année elle me dit avoir une nouvelle fois payé 90 de loyer.
Je fais la même OD que l'année dernière.

[Ph. LEBOSQUAIN]

Et bien voilà. Donc si j'ai tout compris, le tableau d'OD est effectivement égale à 0, mais, c'est la ligne SCM (en négatif) du tableau d'OD qui n'est pas necessairement égale au poste SCM de la compta.

[Stéphane Bernabé]

C'est tout à fait ça. La ligen "versement à la SCM" n'est pas répercutée sur la 2035, on se fiche donc au final du solde de ce poste...