Bilans Bouches du Rhone

[Daniel MOINE]

"seuls les résultats comptent" : absolument d'accord! Mais (et c'est une tendance lourde, cf. ISO 9000 que les caisses chechent à obtenir!) dorénavant il convient de matérialiser ces résultats par la pratique des bilans et leur expression sous forme de fiche synthétique, en utilisant des test validés (niveau 3 de préférence) par les experts de la profession (via l'HAS, ex-ANAES) et non pas par les caisses et leurs contrôleurs. Ces tests nourrissant nos bilans et sont opposables au contrôle médical, et c'est toute la différence, et c'est là que se trouve l'autonomie nouvelle, et le prix à payer (ou la contrainte à supporter) est bien faible, d'autant que pour obtenir cette autonomie, l'acte qui la matérialise est un des mieux honorés parmi ceux pratiqués.
Mais il est possible de ne pas accepter cette nouvelle donne : il faut alors clairement assumer son choix et aller explorer le champ extra conventionnel. (ce qui, soit dit en passant, peut se faire par hypothèse à mi-temps...)

[Patrick Martinez]

Le déconventionnement. Excellente idée. Cela se fera fin 2006,lorsque je ferais valoir mes droits a la retraite.
Ce sera a mon tour d'aller voir un collègue, pour soigner mes douleurs et qui me fera un bon bilan. (;-).
Faudra bien faire travailler les confrères. vive la Carpimko !
Mon débat est clos.Sans rancune et pardon pour cette incursion dans un forum consacré malgré tout a Véga.

[michel67]

vous parlez d'independance ...tant qu'il y aura prescription il y aura subordination...et remplacer une DEP par des fiches de syntheses ne changera rien a ce lien.et en plus il faut conserver la prescription au cas ou les inquisiteurs la demandent..toute cette usine a gaz n'est montée que pour ne plus avoir de papiers dans les caisses. La lecture et l'accord des DEP prennent aux agents un temps fou et un simple archivage de bilans leur permettrait de faire autre chose.pour les caisses l'heure est aux economies et non a la promotion de nos professions....le conseil de l'ordre dont j'entends parler depuis le siecle dernier en est un exemple .Anne ma soeur Anne....mais en attendant les anes c'est nous....

[Stéphane Bernabé]

Bernabé, si vous n'y voyez pas d'incinvénient, à la place de Barnabe...
Un peu de polémique sur ce forum montre que c'est bien un vrai espace de l iberté, non ?

[Patrick Martinez]

Inconvéniant si vous n'y voyez pas d'incinvénient. Pfftt, pfftt,pfttt.

[Daniel MOINE]

le débat est à tous! La CARPIMKO fin 2006? Je te le souhaite le plus sincèrement du monde, mais au vu de l'empressement de l'équipe dirigeante actuelle à aligner le régime complémentaire sur la réforme du régime de base.... heureusement que tu pourras continuer à travailler sans autre formalité qu'une simple lettre (je le dis parce que cela c'est MOI qui l'ai obtenu (sous mon étiquette syndicale bien entendu...)

[Stéphane Bernabé]

Kinés et bilans, Infi et DSI : même objectif, même combat, même incompréhension de "la base". Même incapacité à communiquer et à expliquer des syndicats ? Même manque réel de représentativité ? (nous avons plus d'infirmières dans nos clientes que le syndicat représentatif n'a actuellement d'(adhérentes).

[Stéphane Bernabé]

Papa Doc : je suis pas certain que le qualificatif soit bien approprié pour nos amis médecins. A moins que cela ne concerne que les Dr Duvalier ?

[Stéphane Bernabé]

Conserver la prescription ne rend pas la sécu "inquisitrice" pour autant : c'est parceque les soins sont prescrits qu'ils sont remboursables aux assurés. En tant que cotisant, j'estime légitime tout élément qui permet en cas de besoin de s'assurer que les soins présentés à remboursement sont bien remboursables...
D'autre part, AMHA, le mieux pour défendre votre profession, et accessoirement vos intérêts personnels, est encore de vous syndiquer. Malheureusement, notre pays a des syndicats trop faibles, c'est là leur principal défaut. Ce n'est pas leur faute, mais bien celle des "non syndiqués"...

[Daniel MOINE]

ânes ou baudets tant qu'on a pas le bonnet...
Vous semblez confondre les termes: tous les auxiliaires médicaux bénéficient d'une délégation du monopole médical. Dans le cadre de cette délégation ils ont une autonomie plus ou moins complète et logiquement soumise au contrôle du délégant.
C'est aussi pourquoi la responsabilité des actes prescrits est partagée (sauf à sortir de nos compétences).
Tout cela n'étant valable que pour les actes à but thérapeutique, bien entendu.
La prescription doit être conservée, notamment pour ces questions de responsabilité (et pendant 30 ans qui plus est..., mais au moins le professionnel n'aura pas à la quémander ici ou là, "on" a même pensé à ça!): là aussi les bilans seront un élément éventuellement important pour établir les choses en cas de litige.
Et des litiges nous devons tous nous attendre à en affronter: jusqu'à la loi Kouchner, les droits des malades étaient méconnus...des malades; depuis les choses ont connu un développement exponentiel: de quelques lettres annuelles de protestations de patients mécontents, nous sommes passé à quelques lettres...hebdomadaires!
Alors il est toujours possible de dauber sur le ci ou le la, mais au bout du compte, les bilans ne seront sans doute pas si mal que ça....
je suis très heureux de constater votre longévité et votre vigueur! L'ordre remonte effectivement au siècle dernier, au milieu des années 80 pour être précis. Et il devrait jouer un rôle important dans la problématique des évaluations professionnelles et de la formation continue à l'instar de ce qui se fait chez les médecins.
La promotion de nos professions confiées aux caisses? Non merci!

[Daniel MOINE]

It's only a joke, of course!
...et c'est mieux qu' Onc' Picsou!?

[michel67]

ma longevite peut etre, quant 'a ma vigueur ..(pourquoi mon amie sourit ???) le decret du conseil de l'ordre n'est toujours pas passé au j.o.alors que celui des radars automatiques a été promulgué en 3 jours...encore 25 ans? et la, nous aurons effectivement un vrai pouvoir representatif et ordinal..mais je n'ose pas croire que le conseil de l'ordre des medecins freine cette avancée des 4 fers......ce n'est que pure medisance de ma part...

[Daniel MOINE]

Pas médisance, manque d'information! Contrairement à ce qu'on pourrait croire le CNOM est plutôt favorable, désormais, à l'avènement d'un Ordre des MK.
Mais cela déclenche par ailleurs des jalousies et beaucoup qui ne voulaient pas d'un ordre le réclament à corps et à cris, dans la crainte d'être moins bien représentés, ce qui n'est pas le moindre paradoxe dans cette affaire.
Les décrets sont à la rédaction, mais c'est long, tout le monde voulant y mettre son grain de sel. Les DRASS quant à elles sont ravies de cette nouveauté, qui devrait à terme alléger leur activité!

[Roussel Michel]

Moi, je fais partie de ceux qui râlent contre cette fiche synthétique.
Je râle parce que je vois pas où est notre espace de liberté suplémentaire obtenue grace à elle.
Je râle personne ne nous a démontrer les avantages qu'elle nous procurait.
Je râle parce personne, même, ne nous a expliqué l'utilité d'une telle fiche.
Et je râle enfin, parce que lorsque l'on demande ce type d'explication personne ne veut d'engager dans ce genre de discussion.

Michel Roussel

[Monique Lepercq]

Je rale aussi pour les DSI mais je souris quand j'en imprime une contre 15€ versés par la sécu alors que je ne suis même pas certaine qu'ils ont les moyens de s'offrir une paire de lunettes pour lire les lignes imprimées tellement elles sont illisibles car trop petites et trop serrées. Mais là pour nous cela semble un avantage et non pas un inconvénient de Vega!!!

[michel67]

en fait je suis bete, les bilans sont payes, pas les DEP....pourquoi je rale ? au fait les caisses ont~elles pense a ce surcout????certainement nos dirigrants sont tres intelligents et connaissent le terrain...je n'ose pas imaginer tout l'argent que j'ai deja perdu en ne faisant pas de bilans! et l'urssaff qui arrive..et la saint valentin....