DEVELOPPER SON CABINET à SON DOMICILE

[almasoins]

Bonjour !
J'amerais avoir des témoinages et des conseils de kinés qui on créé leur cabinet de kinésithérapie à leur domicile.
J'ai un pavillion et je me retrouve seule à payer le crédit (suite à une séparation) et je me pose la question si çe n'est pas plus rentable de travailler chez moi.
Comment vous gérez votre clientelle et comment ne pas se faire deborder par son travail....
merci

[Théné Lamour]

Bonjour almasoins,
Ce que tu exposes est le coté "harware" de ton exercice PRO.
Et il faut également s'intéresser au coté "software" de cette affaire. Celui-ci à trait à toute la partie déclarative des locaux de ton habitat que tu vas utiliser à titre professionnel...
Tu vas rentrer dans le contexte de locaux à usage mixte (locaux utilisés à la fois à titre privé et à titre professionnel).
Si, d'une façon générale, seule la quote-part professionnelle des dépenses peuvent être portées en déduction (chauffage, eau, gaz, électricité); les règles de déduction des charges diffèrent selon que le professionnel est propriétaire ou locataire.
Je te conseille vivement de te rapprocher de ton comptable pour avoir tous ces éléments qui ne sont pas négligeables dans ton choix.

[Francky]

Rien à ajouter sur ce que dit Théné.
Juste un petit conseil si je puis me le permettre.
Fais bien attention à séparer totalement privée et professionnelle. J'entends par cela: portes bien distinctes d'un autre côté et sans aucune vue entre les deux,
séparation du terrain (s'il y en a) en deux partie afin que personne ne puisse passer du côté pro au côté privé et si possible aucune vue entre les deux.
Bien sûr, ne pas oublier de mettre ton N° privé en liste rouge.
Pourquoi tout cela?
A cause de:
'Mince je me suis trompé de porte"
"Mince je me suis trompé de N° tel"
"Au fait j'ai vu par dessus la palissade. c'est bien chez vous....."
etc...etc.
En bref: protection maxi sinon ta vie privée....attention.
De toute façon tu n'échapera pas:" je passais par là avec une bonne bouteille et je me suis dit que j'allais vous l'offrir. Je peux entrer?"
Puis quelques instant plus tard.
"Pendant que j'y suis, j'ai mon frère à la maison, il a ...vous pouvez le voir. je lui téléphone et il est la dans 5 minutes. En l'attendant on va goûter le vin...."

[TITJO]

bonjour ALMASOINS,

L'adresse commune permet avant tout des économies importantes de charges, de déplacements (en temps et moyens) et une disponibilité professionnelle choisie ---> les horaires d'accueil, les "temps morts", les gardes de WE sont plus commodes à gérer vu qu'on est "sur place". Mais du coup les limites entre vie perso et vie professionnelle sont plus floues, même si d'un point de vue architectural les secteurs pro sont bien cloisonnés (il ne faut partager aucun secteur genre vestibule, bureau, WC...)
Mais patients et prescripteurs s'habituent à cette présence quasi permanente - en envisageant une séparation des lignes téléphoniques perso et pro, il est mal perçu de mettre la pro sous répondeur alors que tout le monde sait qu'on est à la maison... si bien que j'ai déjà eu des appels le dimanche après 22h de patients qui demandent à quelle heure ils ont RV le lendemain! Je me suis fait insulter par un patient parce que je continuais à passer ma tondeuse un samedi après midi alors qu'il venait prendre RV...
Mais jamais personne ne s'est incrusté dans mon domaine privé sans invitation.Si quelqu'un se pointe côté privé, je dis "entrez par l'autre côté, j'arrive..."
Le problème se pose pour les remplacements, et encore plus pour la cession - c'est à organiser et à définir - quant à la compta, Théné a raison: ce n'est pas compliqué - un peu comme un véhicule à usage mixte - le mieux est de faire le montage avec son comptable. Et éventuellement un petit passage au service des cadastres permet de clarifier une fois pour toutes ce qui dans l'habitation est attribué au perso et au pro. - sans oublier que dans un avenir proche, des normes architecturales devront être respectées pour l'accueil du public.

Si tu désires qu'on développe, laisse-moi un mail par véga

[Daniel MOINE]

Bonjour TITJO,

De plus les locaux "mixtes" ne sont pas considérés comme des Etablissements Recevant du Public (ERP) et échappent ainsi à la réglementation contraignante (sauf pour les normes électriques et l'extincteur...)

[Francky]

Mais patients et prescripteurs s'habituent à cette présence quasi permanente - en envisageant une séparation des lignes téléphoniques perso et pro, il est mal perçu de mettre la pro sous répondeur alors que tout le monde sait qu'on est à la maison...

si bien que j'ai déjà eu des appels le dimanche après 22h de patients qui demandent à quelle heure ils ont RV le lendemain!

Je me suis fait insulter par un patient parce que je continuais à passer ma tondeuse un samedi après midi alors qu'il venait prendre RV...

Mais jamais personne ne s'est incrusté dans mon domaine privé sans invitation.Si quelqu'un se pointe côté privé, je dis "entrez par l'autre côté, j'arrive..."

Il est ainsi mal perçu d'avoir une vie privée. Ces même personnes qui perçoivent mal que le praticien ait une vie privée perçoivent encore plus mal d'être dérangés le soir par leurs supérieur hiérarchique.

Le samedi, le dimanche, les jours fériés et ainsi de suites. La vie privée doit rester la vie privée et le réondeur doit rester branché. Sionon pourquoi ne pas donner le n° de seccours lorsque l'on est en congés, le N° sur lequel l'on peut être joint pendant le mariage de l'enfant, le baptême du petit enfant etc....

J'espère que tu as mis cette personne à la porte de ton cabinet.

Si quelqu'un se pointe du côté privé, ce n'est pas moi qui ouvre et il est répondu à la personne que je ne suis absent. Puis je jour de la séance de cette personne, je lui signifie bien qu'elle n'a pas à venir côté privé et que le jour où elle s'est présentée j'étais bien là. Si elle le prend mal, tant pis.

Je le répète: le plus grand danger du mixte c'est l'abus des patients et la perte de la vie privée. Le témoignage de TITJO à illkirch est vraiment significatif alors que j'aurais eu tendance à penser que dans le bas rhin les gens étaient plus respectueux de la vie privée. Du moins c'est l'impression que j'en ai eu lorsque j'y suis passé.

[Michelle 30]

C'est comme ça que le copain, il ose pas entrer après avoir sonner, met un petit mot sous la porte et s'en va, alors que le patient il sonne et entre...N'est ce pas Denys?

[Denys.IDEL]

Tout a fait , Michelle , tout a fait : je vois que tu es au courant de tout : merci qui ? merci radio Perpi

[JMD]

Quelques réflexions en passant.

Ce pavillon a certainement été acheté à usage d'habitation.
A moins que les règles n'aient changé récemment, en affectant une certaine surface à usage professionnel il y a un changement de destination.
Il ne serait pas inutile de consulter les services fiscaux à ce sujet avec une réponse écrite de leur part sur la faisabilité de votre projet et ses conséquences fiscales. (1)

J'ai très longtemps été contre cette pratique d'habiter sur le même lieu que mon exercice pour toutes les raisons déjà exposées ici et celles qui le seront.
Depuis 4 ou 5 ans j'ai fini par y succomber et depuis je loue une villa qui habrite le cabinet et mon logement.
J'y ai trouvé un confort au quotidien évident. 3 minutes pour me rendre au bureau et consulter l'agenda. Jamais d'embouteillages sauf ceux que rendontrent les patients, la pause café sur la terrasse le regard distrait par les colibris, etc., etc. etc.. ..
J'en passe et des meilleures, dont l'intérêt financier évident.
A ce propos, la création d'une SCI est-elle toujours d'actualité ? (2)

Pour ce qui est du respect des patients de la vie privée, je crois et j'affirme péremptoirement que :
- il n'y pas de configuration de lieux qui ne permette pas de faire côtoyer les deux modes de façon indépendante et satisfaisante, quitte à envisager les travaux nécessaires qui seront comptabilisés au compte du cabinet. (3)
- à vous de savoir imposer le plus courtoisement mais ferment possible vos règles de fonctionnement. Entrée pro bien séparée, entrée privée quasi inaccessible ou très nettement séparée, affichage clair, précis et sans malentendu possible des horaires de réception tout en précisant sans équivoque aucune que toute exigence particulière tant d'horaire que de lieux sera affectée d'un supplément de facturation dit D.E. tel que prévu à la nomenclature. (4)
Enfin en matière de soins en kinésithérapie il n'existe pas d'urgence qui ne puisse se traiter le lendemain. En 30 ans d'exercice je les compte sur les doigts d'une main et ceux que j'ai perdus sont encore moins nombreux.

Voilà quelques réflexions. Votre situation est certainement différente de la mienne et cela mérite d'y penser sérieusement.

(1), (2), (3), (4) sous réserves de vérifications par nos spécialiste préférés.

[Charlotte68]

j'avais aussi envisagé cette possibilité et je ne regrette pas du tout de ne pas avoir choisi cette option !!!
Quoi qu'on fasse pour s'en prémunir, nous semblons être une personne d'utilité publique dénuée de toute vie exterieure ....
Mon cabinet n'est donc pas chez moi et malgré tout quand le dimanche je passe au cabinet faire de la paperasse, les gens voyant la lumière s'arrêtent pour prendre rdv ou discuter....si je n'ouvre pas ils sonnent à plusieurs reprises ( quand je sors enervée ils me disent " ah pardon on repassera si on dérange") Les gens ne sont pas forcément méchants mais c'est usant à la longue car ils ne savent pas qu'ils ne sont pas tout seuls que y'a d'autres guguss qui passent quand ils voient la lumière...
En plus mon opérateur téléphonique ne m'a toujours pas mise sur liste rouge et donc qd les gens ne me trouvent pas au cabinet ils appellent chez moi où j'ai désormais un répondeur qui indique aux potentiels patients que ceci est mon domicile privé et que je les encourage à respecter ma vie privée si ils souhaitent rester en bon terme avec moi...
Techniquement un cabinet au domicile doit être très pratique mais je ne suis pas sure qu'on arrive à couper completement et à empecher les intrusions intempestives.
Et puis il faut pas déconner nous ne sommes pas urgentistes (si ce n'est les bronchiolites et malgré les 5 collegues que j'ai dans ma ville je me suis rendue compte que j'étais la seule a prendre mes responsabilités) si demain je passe sous un camion le monde continuera de tourner

[almasoins]

Je vous remercie tous de vos réponses et de vos bons conseils.
Pour préciser certaines choses j'ai acheté ce pavillion en SCI avec mes parents. Sinon je n'aurais pas pu. Donc je me loue déjà le pavillion pour des raison fiscales (si un bien en sci est loué tous les frais de travaux sont déductibles) donc je comptais creer deux loyer en fonction de la surface occupé.
Ensuite je ne peut pas laisser le premier cabinet en plan. Donc je considère mon cabinet a mon domicile comme un cabinet secondaire. Je n'y travaillerais pas tous les jours. Le numero de téléphone que j'apposerais sur ma plaque sera celui du premier cabinet les jours et horaires de consultation seron bien précisés.

Mais il faut en effet que je prenne rendez-vous avec un comptable pour qu'il m'explique bien les choses a faire pour etre en règle...

Pour les entrées distinctes du cabinet je n'y avait pas pensé et je vous en remercie..