J'invite chacun à visiter le site societe.com, en cherchant Epsilog SARL, nous avons les chiffre de 2003 : CA : ~4millions d'euros et resultat net : 800 000 euros !! Ce qui nous fait une marge de 20% presque digne de Microsoft en personne. Et ce ne sont que les chiffres de 2003.
Oui mesdames, messieurs, nous somme bien de bonnes grosses vaches à lait !
Pendant ce temps toujours pas de support Linux ni MacosX, pourtant ce n'est pas l'argent qui manque. Vous avez une trésorerie de combien ? 2M ? 3M ? J'espere au moins que vos employés sont bien payés.
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Daniel MOINE
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Re: MEUH!
La jalousie, Jean Paul 3 (le deux a disparu de nos écrans il y a peu : dommage il savait ce qu'il disait...) est un bien vilain défaut!
Votre CA personnel cher ami est à quel niveau? Dans le respect de la NGAP, avec des bilans (hé,hé) intelligemment effectués et impeccablement rédigés? Vous êtes parfait et rendez tous vos sous à Dame sécu ou au secours populaire?
Heureusement qu'Epsilog fait des bénéfices: ses membres ont le très grand tort de gagner leurs euros, pas de les voler comme d'autres. La qualité de leurs produits, leur constant souci de progrès et d'évolution, ont d'abord un prix et me permettent ensuite(ainsi qu'à beaucoup d'autres professionnels) d'augmenter ma compétitivité et la rentabilité de mon travail. Alors Merci Epsilog!
Si vous voulez rester sur les propos que je qualifierais d'assez malsains car manifestement tendancieux, soyez intellectuellement honnête et faites une étude comparative avec les principaux éditeurs du marché. Leur bilan figure aussi - en principe - sur société.com?
Par ailleurs et nonobstant tout ce qui précède, nous sommes dans une économie dite libérale et rien ne vous oblige à utiliser les services et les compétencs d'Epsilog. Si vous manquez de références, je suis certain qu'avec leur compétence et amabilité habituelle il vous fourniront un listing impeccablement up gradé de la concurrence : vous pourrez ainsi utilement, sereinement et tranquillement passer à d'autres critiques plus constructives, pour le plus grand bénéfice de tous... ailleurs!
Votre CA personnel cher ami est à quel niveau? Dans le respect de la NGAP, avec des bilans (hé,hé) intelligemment effectués et impeccablement rédigés? Vous êtes parfait et rendez tous vos sous à Dame sécu ou au secours populaire?
Heureusement qu'Epsilog fait des bénéfices: ses membres ont le très grand tort de gagner leurs euros, pas de les voler comme d'autres. La qualité de leurs produits, leur constant souci de progrès et d'évolution, ont d'abord un prix et me permettent ensuite(ainsi qu'à beaucoup d'autres professionnels) d'augmenter ma compétitivité et la rentabilité de mon travail. Alors Merci Epsilog!
Si vous voulez rester sur les propos que je qualifierais d'assez malsains car manifestement tendancieux, soyez intellectuellement honnête et faites une étude comparative avec les principaux éditeurs du marché. Leur bilan figure aussi - en principe - sur société.com?
Par ailleurs et nonobstant tout ce qui précède, nous sommes dans une économie dite libérale et rien ne vous oblige à utiliser les services et les compétencs d'Epsilog. Si vous manquez de références, je suis certain qu'avec leur compétence et amabilité habituelle il vous fourniront un listing impeccablement up gradé de la concurrence : vous pourrez ainsi utilement, sereinement et tranquillement passer à d'autres critiques plus constructives, pour le plus grand bénéfice de tous... ailleurs!
La force de la conviction est exclusive de la violence du propos.
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Daniel MOINE
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Re: MEUH!
Sans doute une petite dyspepsie de ma part...
La force de la conviction est exclusive de la violence du propos.
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Jean Paul
Re: MEUH!
Vous me comprenez bien mal !
Je suis installé en libéral et donc vous comprenez bien que je ne suis pas un neo-communiste frustré. (Quand à mon CA il se porte très bien merci)
Votre ligne de défence (genre outré) est bien pauvre (au fait vous travaillez pour Epsilog ?).
Je n'ai rien contre le CA d'Epsilog, je suis même assez heureux qu'une société francaise fasse du bénéfice dans l'informatique. Là où est le scandale : c'est la marge !
Quand une société commence à faire une marge net de 20% c'est qu'il y a un problème. Vous dites que je peux changer de logiciel quand je veux. Vous savez pertinament que c'est faux puisqu'il n'y a pas de pont vers d'autres logiciels pour récuperer mes informations.
Cela dit Vega est un bon logiciel. Nous sommes juste victimes du vérouillage bien connu des logiciels propriétaires. Mais attention, si ca continue, il sera bientot interressant de passer en open-source !
Je suis installé en libéral et donc vous comprenez bien que je ne suis pas un neo-communiste frustré. (Quand à mon CA il se porte très bien merci)
Votre ligne de défence (genre outré) est bien pauvre (au fait vous travaillez pour Epsilog ?).
Je n'ai rien contre le CA d'Epsilog, je suis même assez heureux qu'une société francaise fasse du bénéfice dans l'informatique. Là où est le scandale : c'est la marge !
Quand une société commence à faire une marge net de 20% c'est qu'il y a un problème. Vous dites que je peux changer de logiciel quand je veux. Vous savez pertinament que c'est faux puisqu'il n'y a pas de pont vers d'autres logiciels pour récuperer mes informations.
Cela dit Vega est un bon logiciel. Nous sommes juste victimes du vérouillage bien connu des logiciels propriétaires. Mais attention, si ca continue, il sera bientot interressant de passer en open-source !
Re: MEUH!
Tout à fait d'accord avec toi JP, n'en déplaise à maitre Moine ( encore une fois).
Il y a 4 ans, association avec un collègue, donc je me demande si je passe en multi-praticien sur mon logiciel ou, si c'est l'occasion de voir la concurrence.
Après avoir fait le tour, Véga (quasiment gratuit à l'époque... une mise à jour à un cout annuel au plus bas) , bon ca roule.
D'autant plus que le commercial au GICARE m'avait assuré....( hihihi) que la politique de la maison n'était pas de b.. les kinés, et que le soucis d'Epsilog était un faible cout de maintenance. et qui durera dans le temps.
4 ans après....
OUI, Vega est un bon logiciel, ca pas de pb
OUI, la maintenance a pris un vilain coût.... pourtant plus il y a de clients , en général, moins ca coute cher...
ET, le top... le nouveau module bilan et sa maintenance est facturé au prix fort, VEGA a-t-il racheté chronobilan ??
Comme d'habitude, les acheteurs de logiciel se font avoir.
P.S. Tiens, tiens il est étonnant de te voir soutenir à chaque fois Epsilog, Daniel, toi qui est le juridique d'un grand syndicat, autant d'interventions positives nous feraient-elles penser à un lien d'interêt ????
Si tel est le cas, avoues qu'il y aurait conflit.
Il y a 4 ans, association avec un collègue, donc je me demande si je passe en multi-praticien sur mon logiciel ou, si c'est l'occasion de voir la concurrence.
Après avoir fait le tour, Véga (quasiment gratuit à l'époque... une mise à jour à un cout annuel au plus bas) , bon ca roule.
D'autant plus que le commercial au GICARE m'avait assuré....( hihihi) que la politique de la maison n'était pas de b.. les kinés, et que le soucis d'Epsilog était un faible cout de maintenance. et qui durera dans le temps.
4 ans après....
OUI, Vega est un bon logiciel, ca pas de pb
OUI, la maintenance a pris un vilain coût.... pourtant plus il y a de clients , en général, moins ca coute cher...
ET, le top... le nouveau module bilan et sa maintenance est facturé au prix fort, VEGA a-t-il racheté chronobilan ??
Comme d'habitude, les acheteurs de logiciel se font avoir.
P.S. Tiens, tiens il est étonnant de te voir soutenir à chaque fois Epsilog, Daniel, toi qui est le juridique d'un grand syndicat, autant d'interventions positives nous feraient-elles penser à un lien d'interêt ????
Si tel est le cas, avoues qu'il y aurait conflit.
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Jacques RENOUF
La vache enragée
La bonne santé financière d'Epsilog présente au moins l'avantage de nous rassurer sur la pérennité de cette société, donc de notre logiciel et comme il est loin d'être certain que la maintenance soit moins chère ailleurs, réjouissons-nous d'avoir opté pour une société qui tourne bien.
A vous entendre, nous avons l'impression d'en être réduits à manger de la vache enragée tellement nous payons chers les services de Véga... comment diable nombre d'entre nous trouvent-ils encore les moyens financiers de se payer des stages Véga Tropics?
... d'ici à ce que je sois soupçonné,comme Daniel, d'être à la solde d'Epsilog ! et vous, ne pourrait-on sur vos propos vous imaginer à la solde de la concurrence ?
A vous entendre, nous avons l'impression d'en être réduits à manger de la vache enragée tellement nous payons chers les services de Véga... comment diable nombre d'entre nous trouvent-ils encore les moyens financiers de se payer des stages Véga Tropics?
... d'ici à ce que je sois soupçonné,comme Daniel, d'être à la solde d'Epsilog ! et vous, ne pourrait-on sur vos propos vous imaginer à la solde de la concurrence ?
Re: La vache enragée
Cher Jacques,
D'abord,Je n'ai jamais pris de vacances avec VEGA ( d'ailleurs, à voir à qui ca rapporte).
Et passer des vacances entre kinés, c'est pas des vacances ( même si elles passent dans la compta).
Epsilog, se fout de nous ...comme les autres...
D'abord,Je n'ai jamais pris de vacances avec VEGA ( d'ailleurs, à voir à qui ca rapporte).
Et passer des vacances entre kinés, c'est pas des vacances ( même si elles passent dans la compta).
Epsilog, se fout de nous ...comme les autres...
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Jacques RENOUF
Re: La vache enragée
Bonjour laurent.
Tout à fait conscient du fait que les séminaires Véga Tropic sont un excellent moyen pour les organisateurs de passer un séjour de rêve grâce aux participants, même si ce sont des kinés ou d'autres paramédicaux. Tant qu'il y a des amateurs où est le mal ?
Mais au sujet des vacances, ce ne sont pas des vacances SURTOUT si elles se passent dans la compta !!!!!
Tout à fait conscient du fait que les séminaires Véga Tropic sont un excellent moyen pour les organisateurs de passer un séjour de rêve grâce aux participants, même si ce sont des kinés ou d'autres paramédicaux. Tant qu'il y a des amateurs où est le mal ?
Mais au sujet des vacances, ce ne sont pas des vacances SURTOUT si elles se passent dans la compta !!!!!
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michel67
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Re: La vache qui rit
je trouve tres etonnant ces commentaires au vitriol sur une societe informatique commerciale au moment ou son staff prend des vacances et ne peux pas repondre aisement...vu les heures de reponses de la direction sur le forum ,les jours feries et de nuit je me dis qu'il faut etre passionne par son travail...quant a la bonne sante de l'entreprise tant mieux pour les salaries et l'etat;personnellement je prefererai toujours l'enfer des riches plutot que le paradis des pauvres!! s'il y a des escrocs cherchez les plutot dans nos caisses obligatoires 'carpim et associes !et la c'est obligatoire!!!! tandis que pour le reste vous pouvez zapper! (mon benefice est de 49 pour cent.....)
pourquoi vivre d'amour et d'eau fraiche quand on peut vivre de sexe et d'alcool ?
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Andre Guillabert
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Re: La vache qui rit
pour une fois, je suis d'accord avec Daniel Moine
On commence à en avoir marre de ses lamentations sur le prix de la maintenance!
J'ai eu un logiciel en 1992 dont la maison à fermer ses portes sans laisser d'adresse et je vous assure que c'est un moment tres difficile.
Alors quand un logiciel marche avec une maison qui à mon avis fait une part honnete entre le travail qu'elle fait et avec la surete du lendemain, le prix de la maintenance et de l'evolution du logiciel me parait correct.
Quand je vois certains Kines qui font un travil douteux en prenant 3 ou 4 personnes à la fois et qui pleurent sur ce pauvre AM on se demande de quel côtés est la malhonnetete
Excusez moi de ce coup de gueule mais ca fait du bien de balayer devant sa porte
On commence à en avoir marre de ses lamentations sur le prix de la maintenance!
J'ai eu un logiciel en 1992 dont la maison à fermer ses portes sans laisser d'adresse et je vous assure que c'est un moment tres difficile.
Alors quand un logiciel marche avec une maison qui à mon avis fait une part honnete entre le travail qu'elle fait et avec la surete du lendemain, le prix de la maintenance et de l'evolution du logiciel me parait correct.
Quand je vois certains Kines qui font un travil douteux en prenant 3 ou 4 personnes à la fois et qui pleurent sur ce pauvre AM on se demande de quel côtés est la malhonnetete
Excusez moi de ce coup de gueule mais ca fait du bien de balayer devant sa porte
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Daniel MOINE
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Re: MEUH!
Non, je n'ai pas le plaisir de travailler pour Epsilog. Oui je connais Epsilog depuis sa création...et même avant.
Je suis heureux de savoir que votre CA "se porte bien" (étrange personnalisation, mais qu'il est parfaitement loisible d'opérer).
Votre marge est quand même bien supérieure à 20%...où alors vous avez un problème de gestion.
Ce qui s'appelle, je crois, craissance interne a un coût et l'anticipation fait partie des outils de gestion: dans ce domaine mieux vaut faire comme Epsilog que comme beaucoup d'autres qui ont disparu: et là plus question de pont.
Ne vous retenez pas: l'Open source est une voie merveilleuse...mais il faut avoir le niveau, ce dont je ne doute pas un instant que vous l'ayez, ce qui n'est pas du tout mon cas.
Ligne de défense dites-vous? Mais je n'ai rien à défendre ici! Je suis simplement étonné qu'un prestataire de service comme vous puisse agresser un autre prestataire de service sur son bon résultat économique tout en louant ses produits et service: il y a quand même contradiction, non?
L'important est que vous soyez un client satisfait, un peu râleur, mais satisfait : vous êtes ainsi dans une majorité.
Nos propos auraient sans doute trouvé une place plus adéquate sur le forum des suggestions.
Je suis heureux de savoir que votre CA "se porte bien" (étrange personnalisation, mais qu'il est parfaitement loisible d'opérer).
Votre marge est quand même bien supérieure à 20%...où alors vous avez un problème de gestion.
Ce qui s'appelle, je crois, craissance interne a un coût et l'anticipation fait partie des outils de gestion: dans ce domaine mieux vaut faire comme Epsilog que comme beaucoup d'autres qui ont disparu: et là plus question de pont.
Ne vous retenez pas: l'Open source est une voie merveilleuse...mais il faut avoir le niveau, ce dont je ne doute pas un instant que vous l'ayez, ce qui n'est pas du tout mon cas.
Ligne de défense dites-vous? Mais je n'ai rien à défendre ici! Je suis simplement étonné qu'un prestataire de service comme vous puisse agresser un autre prestataire de service sur son bon résultat économique tout en louant ses produits et service: il y a quand même contradiction, non?
L'important est que vous soyez un client satisfait, un peu râleur, mais satisfait : vous êtes ainsi dans une majorité.
Nos propos auraient sans doute trouvé une place plus adéquate sur le forum des suggestions.
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Daniel MOINE
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Re: La vache enragée
Laurent, Jacques est IDE et ta réponse est décalée: tu réponds en fait à JP. Sois attentif dans tes lectures, c'est dur de lire quand ce décalage rend le propos moins évident.
Merci de porter attention à ce détail rédactionnel.
Merci de porter attention à ce détail rédactionnel.
La force de la conviction est exclusive de la violence du propos.
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tof
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- Enregistré le : sam. janv. 11, 2003 12:39 am
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- Localisation : vannes (56)
Re: MEUH!
Pour tous les mécontents du prix de la maintenance :
Si vos budgets "papeterie" et "materiel de bureau" sont inférieurs ( après calculs) à celui de la maintenance, vous pouvez toujours, tout faire à la main avec petits crayons, papiers cerfatisés et cahier de compta...vous savez, comme au bon vieux temps...d'il n'y a pas si longtemps.
Et si vous n'avez pas connu ces temps anciens, alors essayez d'imaginer !!
Si vos budgets "papeterie" et "materiel de bureau" sont inférieurs ( après calculs) à celui de la maintenance, vous pouvez toujours, tout faire à la main avec petits crayons, papiers cerfatisés et cahier de compta...vous savez, comme au bon vieux temps...d'il n'y a pas si longtemps.
Et si vous n'avez pas connu ces temps anciens, alors essayez d'imaginer !!
Tof [Grigory Chubb - Beren Melwasùl ]
" Si tu travailles avec un marteau-piqueur pendant un tremblement de terre, désynchronise-toi, sinon tu travailles pour rien. Jean Claude Van Damme
" Si tu travailles avec un marteau-piqueur pendant un tremblement de terre, désynchronise-toi, sinon tu travailles pour rien. Jean Claude Van Damme
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Jean Paul
Re: MEUH!
Il y a une grosse différence : un patient peut facilement changer de kiné et les prix sont controlés par la sécu. Dans le cas de Vega, je dis que c'est un bon logiciel, qu'Epsilog sait que ses clients ne peuvent pas changer de logiciel facilement, ils en profitent pour faire monter le prix de la maintenance, j'en veux pour preuve une marge très (trop) confortable qui va au delà de la simple rentabilité.
Je ne vois pas en quoi cet argumentaire est agressif ni comment je me contredis !
J'ajoute que cet argumentaire est le fondement même de la percé des logiciels libres, c'est l'analyse que font beaucoup d'entreprises à ce jour et je pense que l'idée de la "vache à lait" commence aussi à faire sont chemin chez les particuliers.
Je ne vois pas en quoi cet argumentaire est agressif ni comment je me contredis !
J'ajoute que cet argumentaire est le fondement même de la percé des logiciels libres, c'est l'analyse que font beaucoup d'entreprises à ce jour et je pense que l'idée de la "vache à lait" commence aussi à faire sont chemin chez les particuliers.
Re: Puzzle-vache-meuh meuh...
<...la Terre tourne encore...> ...mais, qui a dit ça??
Paul? Jean Paul? Jean Michel? Laurent? Jean Daniel? Galilée?
Maintenance chère, certes (je râle chaque fois que je fais mon chèque) mais c'est aussi le prix de la tranquillité... de la gentillesse et de la compétence des interlocuteurs de la hotline.
Je n'entrerai pas dans le débat "évolution du CA ou du bénéfice d'Epsilog", je ne suis pas assez calée dans ce domaine. Pour moi c'est plutôt un gage de pérennité de la boîte, donc rassurant (comme l'a dit... je ne sais plus qui).
Et pour avoir un peu "sondé" autour de moi, le prix de la maintenance d'autres logiciels semble équivalent (pour une disponibilité parfois discutable)... comme l'a dit...
Bonne soirée
4ine
Paul? Jean Paul? Jean Michel? Laurent? Jean Daniel? Galilée?
Maintenance chère, certes (je râle chaque fois que je fais mon chèque) mais c'est aussi le prix de la tranquillité... de la gentillesse et de la compétence des interlocuteurs de la hotline.
Je n'entrerai pas dans le débat "évolution du CA ou du bénéfice d'Epsilog", je ne suis pas assez calée dans ce domaine. Pour moi c'est plutôt un gage de pérennité de la boîte, donc rassurant (comme l'a dit... je ne sais plus qui).
Et pour avoir un peu "sondé" autour de moi, le prix de la maintenance d'autres logiciels semble équivalent (pour une disponibilité parfois discutable)... comme l'a dit...
Bonne soirée
4ine
