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Posté : sam. juin 07, 2008 10:24 am
par Michelle 30
Bon Anniversaire Phil, passe un bon weeck end!

Posté : sam. juin 07, 2008 10:34 am
par ManuPatout
Il y est déjà dans l'Oise le Marco ...
Salut à tous, bon anniversaire à ceux qui le méritent !
Bon revenons à nos moutons (pour ne pas dire brebis galeuses!).
J'aime bien la notion de tremplin de Vincent, c'est même un tremplin à plusieurs rampes de lancement.
D'un côté, ce "collègue" dirige une école de massage qui rappelle le monopole sur son site, mais qui propose quand même des formations ouvertes à tous pour le développement personnel (où s'arrête cette notion ?)

.
De l'autre il participe à l'équipe "enseignante" d'une "académie" dont les buts sont sans équivoque ! Pour en être une caution "professionnelle ou morale" attirante et rassurante pour les naïfs clients ? Pour l'ambition ou l'appât du gain ?
J'aimerais entendre le discours qu'il tient aux étudiants qui rentrent en formation dans son IFMK !!! Je ne crois pas que se soit le genre de personnage à avoir le cul entre deux chaises, mais plutôt debout un pied sur chaque chaise .
Je suis aussi d'accord avec Daniel sur le fait que la réalité soit plus modeste, mais au delà de la quantité de pseudo-masseurs formés, c'est plus la "qualité" ( je vous laisse le choix quant au sens ...) de ce collègue qui énerve !
Posté : sam. juin 07, 2008 10:42 am
par Jahnatty
ceci dit, si c'est pour enseigner un vague massage à c'est étudiant
je ne suis pas sûr nonplus que ce massage peut être fait à n'importe quel lombalgique venu
Posté : sam. juin 07, 2008 10:52 am
par bernard delalande
Il n'est pas question de thérapeutique.
Posté : sam. juin 07, 2008 11:08 am
par Jahnatty
bernard delalande a écrit :Il n'est pas question de thérapeutique.
non, mais chez l'esthéticienne non plus
et ce qui n'empêche pas d'être dangeureux avec un geste qui anodin
Posté : sam. juin 07, 2008 11:31 am
par TITJO
le principe de la dangerosité n'est pas un mon sens un argument exclusif de l'exercice illégal - je me souviens que les premiers formateurs en ostéo dans les fac de médecine étaient des ostéo non médecins et cette situation bancale n'avait pas l'air de déranger - ou plus loin dans le passé les premiers médecins acuponcteurs ont bénéficié de l'expérience d'un non médecin : Soulier de Morand (qui par la suite s'est cogné une plainte pour exercice illégal de la médecine)....
mais tu montes dans un taxi, le chauffeur n'a pas le permis - tout le monde le sait mais s'en fout tant qu'il n'a pas d'accident - ben c'est pareil
Posté : sam. juin 07, 2008 11:40 am
par Jahnatty
TITJO a écrit :
mais tu montes dans un taxi, le chauffeur n'a pas le permis - tout le monde le sait mais s'en fout tant qu'il n'a pas d'accident - ben c'est pareil
oui, mais si le chauffeur est aveugle?
Posté : sam. juin 07, 2008 11:52 am
par bernard delalande
et ce qui n'empêche pas d'être dangeureux avec un geste qui anodin
Combien y-a-t-il eu d'incidents/accidents en 10 ans ?

Posté : sam. juin 07, 2008 12:05 pm
par marco
je ne pense pas que le fait de considérer s'il y a eu accidents ou pas soit une façon d'aborder le problème.
je ne suis pas un adepte de la logique a deux vitesses,s'il y a une loi pour l'ordre que l'on doit respecter, nous, sous peine d'être poursuivi,il y a une loi pour le massage illégal qui doit être respectée .
a moins que l'on nous explique qu'il a deux sortes de loi....ce qui pourrait bien se faire!

Posté : sam. juin 07, 2008 12:13 pm
par bernard delalande
je ne pense pas que le fait de considérer s'il y a eu accidents ou pas soit une façon d'aborder le problème.
Bien sur, mais il faut rejeter la notion de danger.
Posté : sam. juin 07, 2008 12:21 pm
par Jahnatty
bernard delalande a écrit :je ne pense pas que le fait de considérer s'il y a eu accidents ou pas soit une façon d'aborder le problème.
Bien sur, mais il faut rejeter la notion de danger.
ça dépend, jouer avec des allumettes c'est dangeureux, on peut se brûler les doigts... ou mettre le feu à la forêt
Posté : sam. juin 07, 2008 12:48 pm
par bernard delalande
ça dépend, jouer avec des allumettes c'est dangeureux, on peut se brûler les doigts... ou mettre le feu à la forêt
Ce n'est pas plus dangereux que de jouer avec un cutter ou bricoler avec un marteau.
Tous les gamins jouent avec des allumettes, il y a des accidents mais ils sont rares.
Posté : sam. juin 07, 2008 5:06 pm
par Invité
et quand les gamins jouent avec 50000 professionnels c'est dangereux ou pas?
Posté : sam. juin 07, 2008 7:23 pm
par Vincent HOVASSE
N'oublions pas que les MK sont les premiers fautifs de ce qui leur arrive. Combien d'entre nous font du travail exclusivement individuel et prennent le temps de vraiment masser et travailler avec leur deux mains.
Et combien privilégient le plateau technique en oubliant qu'une grande majorité de nos patients n'ont besoin que de nos mains et de notre écoute.
S'ils vont chez le kiné c'est bien souvent pour éviter des traitements chimiques dont ils se méfient maintenant et qu'ils recherchent une médecine plus naturelle que nous pouvons leur offrir. Ils ont besoin d'être pris en charge et aider à retrouver une autonomie que les plateaux techniques ne leur donneront pas forcément. A mon avis le conseil (par nos gestes et nos paroles) pour retrouver un geste naturel et fonctionnel est bien plus utile que d'utiliser des machines toujours plus chères et de laisser le patient tout seul dans son coin.
D'ailleurs, j'en arrive à me demander l'utilité de certains appareils, que le patient utilise à un moment précis, avec concentration, dans des conditions qui n'ont plus grand chose à voir avec la vie de tous les jours. Et au retour à la réalité de la nature, le cerveau occupé à autre chose n'empêchera pas l'accident ou le traumatisme.
Posté : lun. juin 09, 2008 7:35 am
par bernard delalande
Beaucoup de vérités dans ce message, mais...
Quelle est la valeur thérapeutique du massage ? Faible. C'est pour cela qu'il est adjuvant.
Combien de kinés s'essayent aux "soins" pratiqués par la concurrence sauvage ? Très peu...
N'oublions pas non plus que la France, encore une fois, fait figure d'exception : La plupart des pays laissent le massage à des masseurs (US, Australie, GB...)
Posté : lun. juin 09, 2008 7:51 am
par Daniel MOINE
... à des masseurs formés longuement (deux ans minimum), diplômés et contrôlés.