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Re: Perf S/C et nursing

Posté : sam. sept. 17, 2011 2:37 pm
par Tarmac55
Ben Je ne trouve pas. Cela s'appelle de la surveillance. C'est codifié dans la NGAP qui dit exactement le contraire. Pas de km, pas de nuit. Ou j'ai mal lu.

Re: Perf S/C et nursing

Posté : sam. sept. 17, 2011 10:14 pm
par corina
Tarmac55 a écrit :Ben Je ne trouve pas. Cela s'appelle de la surveillance. C'est codifié dans la NGAP qui dit exactement le contraire. Pas de km, pas de nuit. Ou j'ai mal lu.
:roll: :roll: Pas trouvé non plus :!: :!:

Re: Perf S/C et nursing

Posté : sam. sept. 17, 2011 10:14 pm
par corina
Tarmac55 a écrit :Ben Je ne trouve pas. Cela s'appelle de la surveillance. C'est codifié dans la NGAP qui dit exactement le contraire. Pas de km, pas de nuit. Ou j'ai mal lu.
:roll: :roll: Pas trouvé non plus :!: :!:

Re: Perf S/C et nursing

Posté : dim. sept. 18, 2011 2:56 pm
par ptit chat
oui la surveillance est coté que tu ailles ou que tu n'ailles pas chez le patient .(c'est meme organisation de la surveillance qui est noté dans NGAP.
si sur ordo perf 8h-20h par exemple ou par 24h ,tu prends ami4 sans if ni km pour la surveillance de +de 8h .
et ami2 sans if ni km pour perf de - de 8h (par ex de 8h a 12h )

apres ,la preparation est ami3 (qu'il y est melange ou non de produit , pousse seringue ou pas ....°
PUIS AMI2 OU3 OU 4 selon ou tu la poses (s/c,veine,ou cathe )

et le retrait ami1 ou chgt flacon ami2 si c'est en continu .

Re: Perf S/C et nursing

Posté : dim. sept. 18, 2011 3:00 pm
par infilib76
valerie a écrit :oui la surveillance est coté que tu ailles ou que tu n'ailles pas chez le patient .(c'est meme organisation de la surveillance qui est noté dans NGAP
:wink:

Re: Perf S/C et nursing

Posté : dim. sept. 18, 2011 6:58 pm
par ptit chat
je vais devenir une pro de la NGAP :wink: les leçons portent ..... :wink: :wink:

Re: Perf S/C et nursing

Posté : dim. sept. 18, 2011 9:22 pm
par Tarmac55
Organisation de la surveillance.

Oui, j'ai lu la même chose.

Et je pense qu'effectuer cette surveillance,avec les actes que ça entraîne, fait partie de cette désignation.

Pour 2 raisons : -Il n'existe pas d'autre cotation AMI pour "surveillance de perf" à proprement parler dans la NGAP. Juste cette désignation "organisation de la surveillance".

Et - Marie Laure l'explique très bien
marie laure a écrit :C'est le risque des perfusions de nuit...il y a peu de temps j'ai été appelé pour une pompe à morphine qui s'était mise en alarme pour des bulles d'air à 22 h...j'y suis allée et là la seule cotation qu'il y ait est la surveillance de plus de 8 H.....donc oui, elle est cotée à chaque fois !
ou Corina
Corina a écrit :Levée a 3h20 hier nuit pour une pompe qui sonne pour .....une miniriquiqui bulle d'air et la .... dur dur le reveil a 6h quand j'ai du reprendre la tournée du matin. Donc je vote comme Valerie et je me dis non c'est pas cher payé ami3... :oops: :oops: ami4...
Quand tu te déplaces, c'est dans l'AMI 4 ou l'AMI2 de l'organisation de la surveillance .

C'est pourquoi quand je lis:
infilib76 a écrit :L'ordonnance doit prévoir la possibilité d'intervenir à tout moment pour réaliser des actes entre les pasages prévus.
Cela te permet ensuite de facturer les actes ainsi réalisés, en comptant la majo de nuit (simple ou double selon l'heure) et le déplacement.
je pense que la sécu serait dans sont bon droit de refuser le règlement d'actes qui ne désignent,somme toute, que la surveillance déjà cotée et pour laquelle les km et nuit ne peuvent être comptés .

Donc non, je ne pense pas qu'il y ait de quoi être peinard avec cette prescription.

Re: Perf S/C et nursing

Posté : dim. sept. 18, 2011 9:49 pm
par infilib76
Tarmac55 a écrit :Quand tu te déplaces, c'est dans l'AMI 4 ou l'AMI2 de l'organisation de la surveillance .

je pense que la sécu serait dans sont bon droit de refuser le règlement d'actes qui ne désignent,somme toute, que la surveillance déjà cotée et pour laquelle les km et nuit ne peuvent être comptés .
Quand je me déplace en dehors des passages théoriquement prévus, je ne vais pas regarder des bulles dans une tubulure; je rince et/ou je prépare une nouvelle perf, bref, je réalise des actes que je facture.
Pour pouvoir réaliser ces actes et les facturer, je les fais dûment prescrire.

Re: Perf S/C et nursing

Posté : dim. sept. 18, 2011 10:05 pm
par migal
Tarmac55 a écrit :je pense que la sécu serait dans sont bon droit de refuser le règlement d'actes qui ne désignent,somme toute, que la surveillance déjà cotée et pour laquelle les km et nuit ne peuvent être comptés .

Donc non, je ne pense pas qu'il y ait de quoi être peinard avec cette prescription.
je ne vais rien dire la dessus: sinon je vais encore me prendre une prune et me faire traiter de vénal.
juste une question : si au cours de la nuit, il y a nécessité de se déplacer 2 ou 3 fois pour X raisons, que la personne perfusée habite en campagne à 15 km du cabinet, que fait t'on :?:
on sort la cornette et on démarre la 2 CV :idea:

Re: Perf S/C et nursing

Posté : lun. sept. 19, 2011 12:31 am
par Tarmac55
Salut,
migal a écrit :juste une question : si au cours de la nuit, il y a nécessité de se déplacer 2 ou 3 fois pour X raisons, que la personne perfusée habite en campagne à 15 km du cabinet, que fait t'on
on sort la cornette et on démarre la 2 CV
C'est l'jeu ma pov' Lucette !

Plus sérieusement, je n'ai jamais dit que je trouvais ça juste .
Je ne trouve pas ça juste. Et je crois que Corina et Marie Laure non plus. :mrgreen:

Re: Perf S/C et nursing

Posté : lun. sept. 19, 2011 6:50 am
par infilib76
Tarmac55 a écrit :C'est l'jeu ma pov' Lucette !
Non, c'est TA lecture des règles.

Re: Perf S/C et nursing

Posté : lun. sept. 19, 2011 7:06 am
par migal
Tarmac55 a écrit :Salut,

C'est l'jeu ma pov' Lucette !
désolé, mais je ne joue plus :mrgreen:
( marie laure va encore dire que c'est du à l'âge :lol: )

Re: Perf S/C et nursing

Posté : lun. sept. 19, 2011 8:36 am
par Invité
l'organisaton de la surveillance est en quelque sorte une astreinte qui prevoit que tu puisse te deplacer à tout moment comme toute astreinte , elle est payée. En cas de déplacement les actes effectués en plus sont evidement facturés en plus dans les conditions normales de facturation (ik ifd nuit...)

Re: Perf S/C et nursing

Posté : lun. sept. 19, 2011 8:37 am
par Invité
l'organisaton de la surveillance est en quelque sorte une astreinte qui prevoit que tu puisse te deplacer à tout moment comme toute astreinte , elle est payée. En cas de déplacement les actes effectués en plus sont evidement facturés en plus dans les conditions normales de facturation (ik ifd nuit...)

Re: Perf S/C et nursing

Posté : lun. sept. 19, 2011 3:14 pm
par marie laure
Invité a écrit :l'organisaton de la surveillance est en quelque sorte une astreinte qui prevoit que tu puisse te deplacer à tout moment comme toute astreinte , elle est payée. En cas de déplacement les actes effectués en plus sont evidement facturés en plus dans les conditions normales de facturation (ik ifd nuit...)
Tiens donc...une astreinte : c'est nouveau ça!! tu es payé pour répondre au téléphone :shock:

Re: Perf S/C et nursing

Posté : lun. sept. 19, 2011 3:46 pm
par ptit chat
non,mais c'est pour çà ,qu'avec une ordo( en +) ou il y a noté "si besoin " cela permet de coter ami2 avec if etc ...pour changer ton flacon ou ta tubulure et comme çà tu comptes tout ce que tu fais .
finalement le ami 2 ou ami 4 te sert aussi a te faire payer pour aller chercher l'ordo chez le medecin :wink: :wink: