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Re: Cotations encore et toujours
Posté : jeu. janv. 19, 2012 4:08 pm
par infilib76
Tu trouves que
infilib76 a écrit :Reste à ajouter le(s) pansement(s) à taux plein puis en 1/2.
est suffisamment explicite?
Tant mieux. Mais alors, quelle est la cotation au final? Car je n'ai pas encore lu ici la cotation que je choisirai (aucune proposition faite ne trouve jusqu'à maintenant grâce à mes yeux

)
valerie a écrit :et donc ...les collegues a pervenche ont raison .
Selon moi, non. Il en manque encore un peu.
Re: Cotations encore et toujours
Posté : jeu. janv. 19, 2012 5:30 pm
par Pervenche
Merci à tous pour vos réponses les plus pertinentes, mais infilib avait raison et Dame Sécu va payer le prix fort . Donc, Valerie, n’oublies pas de compter à taux plein TOUS les actes en rapport avec le diabète même si « y’a de la perte » c’est toujours ça de pris (imagine : on a fait jusqu’à 5 pansements sur cette patiente !)
Mais je suis étonnée que tu écrives « ça se fait encore ? » a propos des insulines lentes et rapides, nous on fait ça tous les jours, on obtient de meilleurs résultats et peu ou pas d’hypoglycémies.
Re: Cotations encore et toujours
Posté : jeu. janv. 19, 2012 6:03 pm
par ptit chat
alors je me lance
ami1 (dextro) +ami1'insuline lente ou semi lente) +ami1 'insuline rapide) +ami4 (pst tibia ) +ami4 (pst ulcere)+ami4 (pst mal perforant) +if +ik
voila !! c'est bon ?
non ,par chez nous ,on fait semi lente matin et soir .avec parfois une rapide seule le midi .
ou lente 1f/jour .
apres ,c'est selon les diabetologues et leur objectif de glycemie ...
chaque ecole doit donner des protocoles differents

comme partout
mais ,je ne mets pas en doute l'efficacité de ce traitement

.je n'en ai pas la pretention ni la capacité

Re: Cotations encore et toujours
Posté : jeu. janv. 19, 2012 6:16 pm
par Pervenche
Pardon, j’ai oublié l’essentiel. Verdict Dame Sécu : AMI1+1 pour c.g. et 1ere insuline puis AMI1 pour 2eme insuline. Parce que la plupart des logiciels n’acceptent pas une « triple » cotation. J’ai essayé c’est le cas de Véga, non ? il me compte 2 séances distinctes avec 2 déplacements ( ou bien ai-je raté un épisode ? )
Puis AMI4+4 pour les 2 pansements en rapport avec le diabète.
Et AMI2/2 pour celui dû à la chute. + IFD + 26 kms aller-retour, et oui...
Re: Cotations encore et toujours
Posté : jeu. janv. 19, 2012 6:50 pm
par Invité
cotation deja proposé infilib: voir post de invité à 8h17
ami1+1 + ami1+ ami4 +ami 4/2 +d
Re: Cotations encore et toujours
Posté : jeu. janv. 19, 2012 7:14 pm
par ptit chat
si tu plannifies tous les soins a la meme heure (bien preciser l'heure ds la ligne cotation et la meme ) de ta fiche traitement ,quand tu planifies tu coches tout et ca va tout compter a taux plein .
Re: Cotations encore et toujours
Posté : jeu. janv. 19, 2012 7:16 pm
par infilib76
Invité a écrit :cotation deja proposé infilib: voir post de invité à 8h17
ami1+1 + ami1+ ami4 +ami 4/2 +d
Certainement pas!
Pour moi, se serait:
AMI1x3 + AMI4x2 + AMI 2/2 ou 4/2 selon la plaie traumatique + D
Re: Cotations encore et toujours
Posté : ven. janv. 20, 2012 8:05 pm
par ptit chat
Re: Cotations encore et toujours
Posté : sam. janv. 21, 2012 12:07 am
par sarenne
Je peux jouer???
Alors....
Pervenche a écrit :Bonjour à tous(tes), cotation un peu particulière sur une seule séance quotidienne: pansement d'ulcère de jambe + mal perforant + plaie traumatique du tibia + 2 injections d'insuline + contrôle glycémique et c'est tout pour l'instant...Merci !
Donc selon l'article 5bis du chapitre II de la NGPA, les actes relatifs à la prise en charge d'un patient INSULINOTRAITE se cumulent entre et dérogent à l'art 11b.
Donc ça me fait:
(AMI1+AMI1+AMI1+AMI4) pour le groupe diabète + AMI2 (ou AMI4 en fonction du pansement suivant)/2 + domicile
Je crois que je trouve comme infilib76.
Re: Cotations encore et toujours
Posté : sam. janv. 21, 2012 12:12 am
par sarenne
Ah non je viens de voir qu'on est pas tout à fait OK.
Pourquoi l'AMI4x2?
Tu considère l'ulcère comme un pansement diabtéique?
Remarque si on prend dans la NGPA : "Pansement lourd et complexe pour un patient insulino-traité, nécessitant des conditions d’asepsie rigoureuses et une détersion avec défibrination", effectivement l'ulcère peut surement s'y intégrer.
Dond oui pourquoi pas AMI4x2
Re: Cotations encore et toujours
Posté : sam. janv. 21, 2012 10:08 am
par Invité
donc la cotation de invité à 8h27 est juste qi opn considere que l ulcere n est pas en rapport avec le diabete et rien dans les dire ne le prouve.
Re: Cotations encore et toujours
Posté : sam. janv. 21, 2012 6:35 pm
par ptit chat
pervenche a mis que plaie ulcere et mal perforant a un lien directe avec diabete donc ami 4 + ami4
et l'autre plaie tibia ami2/2 ou ami4/2 .ne dit pas si celui çi est lié au diabete .
Re: Cotations encore et toujours
Posté : dim. janv. 22, 2012 6:24 pm
par Pervenche
Bonjour à tous, je reprends le train en marche, réponse de la CPAM à la question jadis posée: le mal perforant est toujours considéré comme en rapport direct avec le diabète, sinon avec une artériopathie sévère liée à une autre ALD. Pour l'ulcère, s'il est d'origine traumatique, le rapport avec le diabète peut être controversé, mais comme c'est difficile voire impossible à prouver et qu'il n'y a pas de contrôle, on ne vous cherchera pas de noises...
Quant à la plaie du tibia citée plus haut, due à une chute, même si sa cicatrisation est rallentie par le diabète, elle n'a pas de lien direct donc l'acte est divisé en deux. Mais tous les autres quels qu'ils soient seront comptés à taux plein.
Re: Cotations encore et toujours
Posté : dim. janv. 22, 2012 6:29 pm
par ptit chat
ok merci pour ces precisions

et bon courage pour tous ces psts qui vont durer ...un certain temps ...pour cicatriser