Facturations bilans : coucou Daniel
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- Enregistré le : dim. mars 28, 2004 9:33 am
Facturations bilans : coucou Daniel
Bonjour
Questions :patient avec 15 AMK7. Facturé bilan et Fiche de fin de soins a la CPAM OK.
3 semaines apres, retour avec 15 seances d'un autre medecin.(meme patho) Dois je refacturer un bilan d'entrée ou bien a la 5ième seance de cette seconde serie ? Dois-je refaire une fiche intermédiaire , et a quel médecin l'envoyer ?
Les FDSy. ne sont pas toujours "finales" car il y a souvent prolongation de TTT. Existe-t-il un délai entre deux prescriptions.?
Un medecin recevant une fiche Finale, ne sait donc pas qu'il y a prolongation. La sécu non plus.
Faudrait codifier tout ceci, il y a des "ombres". Si on veut faire les choses en règle, c'est pas évident pour le moment. Et faire "au pif" ça me gène.
Pour le moment, je fais donc pleins de fiches de synthèse et j'envoie "ad nauseam".......a qui le veut bien, meme en double: Bis repetit placent.
Ouf
Merci de ta réponse.
Questions :patient avec 15 AMK7. Facturé bilan et Fiche de fin de soins a la CPAM OK.
3 semaines apres, retour avec 15 seances d'un autre medecin.(meme patho) Dois je refacturer un bilan d'entrée ou bien a la 5ième seance de cette seconde serie ? Dois-je refaire une fiche intermédiaire , et a quel médecin l'envoyer ?
Les FDSy. ne sont pas toujours "finales" car il y a souvent prolongation de TTT. Existe-t-il un délai entre deux prescriptions.?
Un medecin recevant une fiche Finale, ne sait donc pas qu'il y a prolongation. La sécu non plus.
Faudrait codifier tout ceci, il y a des "ombres". Si on veut faire les choses en règle, c'est pas évident pour le moment. Et faire "au pif" ça me gène.
Pour le moment, je fais donc pleins de fiches de synthèse et j'envoie "ad nauseam".......a qui le veut bien, meme en double: Bis repetit placent.
Ouf
Merci de ta réponse.
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- Profimage : K
Re: Facturations bilans :restons simples!
Pour quoi compliquer les choses?
Il y a un bilan et une FSBDK "finale" de la première série de 15 qui a été adressée à qui de droit.
Pour la nouvelle série le bilan se poursuit et sa traduction dans la FSBDK "initiale" de la seconde série permet de déterminer si le traitement se poursuit ou s'il s'agit d'un nouveau traitement.
La maladie affecte le malade indépendamment des médecins consultés...
Si les choses ont peu ou pas évolué, la "finale1" devient une intermédiaire: le nouveau prescripteur saura qu'il s'inscrit dans un traitement et où on en est (ça c'est la théorie, j'en suis bien d'accord, mais au moins tu es "couvert").
Si tu rédiges les FSBDK à la main, cela fait un certain travail; si tu disposes d'un progiciel adéquat, cela demande quelques minutes...
Une fois déterminée la continuité du traitement, et pour ce qui concerne la facturation du BDK (et non pas des FSBDK) tu factures forfaitairement par série de 20 (ce n'est pas de la neuro): dans 15+15 il y a deux séries de 20, même si une n'est pas complète (quand une lettre dépasse 20g tu payes le tarif de la tranche sup. plein pot dès le premier gramme supplémentaire!): tu factures donc une première fois en général au début de la première série et une seconde à la fin de la deuxième... où à la 5° séance de la 2° série si cela peut te faire plaisir : liberté d'appréciation de la chose, les textes laissant le bon sens s'exprimer (et en espérant que cela durera...le bon sens comme la liberté!).
Pour le reste il est possible qu'un beau jour nous accédions au DMP: tu pourras faire oeuvre littéraire à l'attention de tous les prescripteurs concernés (ce qui ne veut jamais dire idiots entourés!)...
Il y a un bilan et une FSBDK "finale" de la première série de 15 qui a été adressée à qui de droit.
Pour la nouvelle série le bilan se poursuit et sa traduction dans la FSBDK "initiale" de la seconde série permet de déterminer si le traitement se poursuit ou s'il s'agit d'un nouveau traitement.
La maladie affecte le malade indépendamment des médecins consultés...
Si les choses ont peu ou pas évolué, la "finale1" devient une intermédiaire: le nouveau prescripteur saura qu'il s'inscrit dans un traitement et où on en est (ça c'est la théorie, j'en suis bien d'accord, mais au moins tu es "couvert").
Si tu rédiges les FSBDK à la main, cela fait un certain travail; si tu disposes d'un progiciel adéquat, cela demande quelques minutes...
Une fois déterminée la continuité du traitement, et pour ce qui concerne la facturation du BDK (et non pas des FSBDK) tu factures forfaitairement par série de 20 (ce n'est pas de la neuro): dans 15+15 il y a deux séries de 20, même si une n'est pas complète (quand une lettre dépasse 20g tu payes le tarif de la tranche sup. plein pot dès le premier gramme supplémentaire!): tu factures donc une première fois en général au début de la première série et une seconde à la fin de la deuxième... où à la 5° séance de la 2° série si cela peut te faire plaisir : liberté d'appréciation de la chose, les textes laissant le bon sens s'exprimer (et en espérant que cela durera...le bon sens comme la liberté!).
Pour le reste il est possible qu'un beau jour nous accédions au DMP: tu pourras faire oeuvre littéraire à l'attention de tous les prescripteurs concernés (ce qui ne veut jamais dire idiots entourés!)...
La force de la conviction est exclusive de la violence du propos.
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Re: Facturations bilans :restons simples!
bonjour Daniel.
Rester simple, certes. Il est clair maintenant, et devant la gene occasionnée par des prescriptions quantifiées que l'ideal serait de fonctionner avec des series de 50 pour la neuro, de 20, de 40, pour le reste.
Evidement, la demande faite aux medecins de ne pas quantifier les actes reste "lettre morte".
Je travaille en SCM avec des médecins a qui j'ai demandé de ne pas quantifier les prescriptions. Ils continuent surement par habitude, a quantifier par 15 et meme par 12 seances. Je pense que le fait de laisser libre le choix du Kiné est pour eux une diminution de leur prérogatives. Apres tout, ce sont eux les "patrons". C'est ce que j'ai pu comprendre....
Alors, on fait comme on peut.
Il faudrait trouver des prescripteurs compétants. ( ce qui ne veut jamais dire idiots pleins de vents)....
Rester simple, certes. Il est clair maintenant, et devant la gene occasionnée par des prescriptions quantifiées que l'ideal serait de fonctionner avec des series de 50 pour la neuro, de 20, de 40, pour le reste.
Evidement, la demande faite aux medecins de ne pas quantifier les actes reste "lettre morte".
Je travaille en SCM avec des médecins a qui j'ai demandé de ne pas quantifier les prescriptions. Ils continuent surement par habitude, a quantifier par 15 et meme par 12 seances. Je pense que le fait de laisser libre le choix du Kiné est pour eux une diminution de leur prérogatives. Apres tout, ce sont eux les "patrons". C'est ce que j'ai pu comprendre....
Alors, on fait comme on peut.
Il faudrait trouver des prescripteurs compétants. ( ce qui ne veut jamais dire idiots pleins de vents)....
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Re: Facturations bilans :restons simples!
Pour le vent, préfères compétents!
Pour le non quantitatif, c'est une question plus de pouvoir économique (faux problème d'ailleurs) que de dominance mal assouvie...la plupart du temps!
D'ailleurs les MK ne sont pas les seuls concernés par cette suppression du "QQ".
Le plus drôle c'est que là où les prescripteurs abandonnent le "QQ" le nombre moyen d'actes diminue...
Le principe de prescription et de liberté de prescription n'est pas en cause, mais les enfants gâtés sont souvent capricieux...
Pour le non quantitatif, c'est une question plus de pouvoir économique (faux problème d'ailleurs) que de dominance mal assouvie...la plupart du temps!
D'ailleurs les MK ne sont pas les seuls concernés par cette suppression du "QQ".
Le plus drôle c'est que là où les prescripteurs abandonnent le "QQ" le nombre moyen d'actes diminue...
Le principe de prescription et de liberté de prescription n'est pas en cause, mais les enfants gâtés sont souvent capricieux...
La force de la conviction est exclusive de la violence du propos.