cotation MK : cumul ou pas cumul ?

[Odile N.]

Plus rapide de demander sur le forum que de chercher:
Mass et Rééd de la col dorsale, de la cage thoracique avec Kiné respiratoire pour $ restrictif. Quelle cotation ?
Je promets : en fin de semaine, j'essierai d'être plus vaillante.
Merci

[ManuPatout]

Salut Odile,
tu peux préciser si c'est en phase aiguë pour désencombrement, si c'est du post-op, ou simplement la pathologie .
C'est un p'tit casse-tête que tu nous envoies là .

[invite67]

moi,j'essayerai :ams 9,5 et amk 8 sur 2 ordonnances separees.sinon on passe 10 minutes sur chaque reeducation et c'est pas du boulot.....

[Jahnatty]

si c'est la même patho c'est AMK8
si c'est 2 choses différentes c'est AMS 7.5 + AMK 8/2

[Odile N.]

Salut Odile,
tu peux préciser si c'est en phase aigüe pour désencombrement, si c'est du post-op, ou simplement la pathologie .
C'est un p'tit casse-tête que tu nous envoies là .

C'est un épisode aigu sur une IRChronique chez une personne de 50 ans affligée d'une cypho-scoliose majeure jamais prise en charge.
voici, voilou........

[Daniel MOINE]

C'est toujours l'acte au coefficient le plus fort qui est compté entièrement et celui au coefficient le plus faible qui est compté à moitié de sa valeur, les deux actes étant inclus dans la même séance de l'ordre de trente minutes (bonjour la qualité de soins....). En l'espèce ce serait 8 + 7.5/2 sauf que ce n'est pas la bonne façon d'opérer!

Dans cette affaire ManuPatout a raison (comme d'hab!): le BDK permettra de préciser les choses.

Soit on a deux pathologies distinctes et des territoires anatomiques distincts et il y aura deux cotations distinctes pour deux séances de l'ordre de trente minutes distinctes, pouvant être exécutées le même jour par le même praticien (dixit la jurisprudence depuis les TASS jusqu'à la Cour de cassation.)

Soit il s'agit d'un ensemble pathologique non différencié et alors on aura, comme le dit à bon droit cette fois Jahnatty, un AMK 8 qui se fera en une séance de l'ordre de trente minutes...

Enfin si la pathologie respi est "en phase aiguë", on aura dans le respect de l'aticle 11 des conditions générales de la NGAP, une belle cotation en 8 + 7.5/2 comme dit plus haut!

[Seb]

En parlant de BDK ca ne doit pas etre important mais quand je fais un bilan en maison de retraite? AMK 8.1, ou AMC 8.1 ?

[Daniel MOINE]

AMK, les EHPAD ne sont pas des établissements de soins!

[Seb]

et sinon etablissement de soins genre clinique AMC 8.1??

[Daniel MOINE]

Ben oui, sauf si acte en AMS -> AMS 8.1

[ManuPatout]

Dans cette affaire ManuPatout a raison (comme d'hab!): le BDK permettra de préciser les choses.

Ben non Daniel pas com d'hab (merci au passage , tu veux passer quelques jours au soleil de Bretagne et tu sais pas où aller?) parce que comme Jahnatty j'aurais proposé du AMS 7.5 + AMK 8/2, ma lecture de la NGAP me faisait croire qu'on ne pouvait ajouter que du 8/2 à un autre acte mais il y a effectivement cette phrase " Lorsqu'au cours d'une même séance, plusieurs actes inscrits à la nomenclature sont effectués sur un même malade par le même praticien, l'acte du coefficient le plus important est seul inscrit avec son coefficient propre.".
Compte tenu de l'épisode aigu précisé par Odile... c'est donc AMK 8 + 7.5/2.
Merci Daniel !!!

[Daniel MOINE]

En fait la NGAP précise que (pour les MK) l'article 11B n'est plus applicable sauf en cas d'épisode respiratoire aigu; mais rien n'est écrit qui imposerait la cotation 8/2 et donc les MK (ces idiots de libéraux assoifés d'argent) déjà trop bien payés, oseront appliquer strictement ladite NGAP!

TF nous a gratifié (hier) d'un sujet paimpolais: l'Abbaye de Beaufort. Ma foi (si j'ose dire!) ça donnerait envie d'aller voir!

[marie laure]

En fait la NGAP précise que (pour les MK) l'article 11B n'est plus applicable sauf en cas d'épisode respiratoire aigu; mais rien n'est écrit qui imposerait la cotation 8/2 et donc les MK (ces idiots de libéraux assoifés d'argent) déjà trop bien payés, oseront appliquer strictement ladite NGAP!

TF nous a gratifié (hier) d'un sujet paimpolais: l'Abbaye de Beaufort. Ma foi (si j'ose dire!) ça donnerait envie d'aller voir!

Daniel a bien envie d'aller dire la messe à notre ane préféré...mais si vous organisez une beuverie dans une abbaye, attention à votre réputation de pieux masseurs..oups amen

[ManuPatout]

Marie-Laure aurais-je lu "préféré" derrière âne ???
Méfie-toi quand même à trop railler moines et abbaye, tu risquerais de passer à la Trappe .
Daniel tu regardes vraiment TF hein? Allez la revoici l'abbaye (maritime) de Beauport :

[Daniel MOINE]

Une beuverie ? Marie Laure je suis déçu: le terme est un peu vulgaire et ne saurait en aucun cas être descriptif de ce qui ne pourrait être que fastueuses agapes. Si tu veux on te laissera tout le chouchen et l'hydromel...et la réserve de choum!!!

Par ailleurs, en matière d'Abbayes, l'histoire nous démontre que ce sont celles des nonettes (sans cornettes!) qui étaient les plus dépravées (et de très loin!)!

[marie laure]

oh saint daniel pardon de t'avoir décu hu! car pour participer à tes fastueuses agapes tu auras surtout besoin de la bénédiction de dieu manu.."
désolé chers kinés, j'ai dévié votre sujet ..mais ma "soeurette" préfère les joutes verbales aux cotations...