bonjour
j'ai une collegue infirmiere depart en retraite qui souhaite vendre sa clientele.
connaisez vous une regle de calcul pour fixer une somme?
est ce reglementé?
par avance merci
sylvain
vente clientele
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Denys.IDEL
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Il n'y a aucune règle , plusieurs critères rentrent en ligne de compte:
- Evidement le chiffre d'affaire
- Le lieu d'exercice (il sera plus possible de s'installer sur le pourtout méditerranéen => risque d'entrainer une plus value d'un cabinet
L'emplacement dudit cabinet
Y a t-il de la concurrence
Le local est-il vendu ou est-il loué ?
Le materiel est-il vendu ou est-il conservé par la future retraitée ?
L'organisation: travaille t-elle toute seule ou avec un ou des associés?
J'en passe et des meilleurs
- Evidement le chiffre d'affaire
- Le lieu d'exercice (il sera plus possible de s'installer sur le pourtout méditerranéen => risque d'entrainer une plus value d'un cabinet
L'emplacement dudit cabinet
Y a t-il de la concurrence
Le local est-il vendu ou est-il loué ?
Le materiel est-il vendu ou est-il conservé par la future retraitée ?
L'organisation: travaille t-elle toute seule ou avec un ou des associés?
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Doucement le matin , pas trop vite l'après-midi
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sylvain
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merci pour la reponse, en effet apres recherche, c'est divers et varié.
pas facile de fixer prix.
juste une question pour voir le cas suivant
depart retraite
deja 3 cabinets sur secteur
-1 infirmiere seule
-1 infimiere seule, celle qui part en retraite : chiffre 50.000€ brut
-2 infirmiers (mon collegue et moi même)
la collegue ne vend que clientele, pas de cabinet, pas de materiel, simplement de charmant collegue
(c'est pour moi ça ) 
ville de 5.000 habitants+ campagne alentour
on a le futuroscope pas loin( et ba oui on vend le produit comme on peut!!!)
et pour le prix on vous offre pas une, pas deux mais trois jolie boite a pansement et un caducée collector2008
vous etes pres a mettre la main a la poche pour combien.
pour moi je dirais max 15.000 mais sans aucune conviction aucune....
pas facile de fixer prix.
juste une question pour voir le cas suivant
depart retraite
deja 3 cabinets sur secteur
-1 infirmiere seule
-1 infimiere seule, celle qui part en retraite : chiffre 50.000€ brut
-2 infirmiers (mon collegue et moi même)
la collegue ne vend que clientele, pas de cabinet, pas de materiel, simplement de charmant collegue
(c'est pour moi ça ) ville de 5.000 habitants+ campagne alentour
on a le futuroscope pas loin( et ba oui on vend le produit comme on peut!!!)
et pour le prix on vous offre pas une, pas deux mais trois jolie boite a pansement et un caducée collector2008
vous etes pres a mettre la main a la poche pour combien.
pour moi je dirais max 15.000 mais sans aucune conviction aucune....
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Denys.IDEL
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Pour exemple en 1991 (avant l'instauration des quotas )je travaillais seul sur un secteur très important (en normandie ) et j'ai vendu le droit à présentation (ça c'est pour les puristes !!! ) pour 50% du chiffre d'affaire . en 1999 j'ai déménagé pour m'installer dans le grand sud et j'ai vendu ma patientèle a 25% du chiffre d'affaire, et à l'époque j'étais heureux de trouver quelqu'un !!!
Doucement le matin , pas trop vite l'après-midi
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Vincent HOVASSE
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Si ça peut aider.
Plus d'interrogation:
Pour la convivialité et l'échange quoi qu'en pensent certains!
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CS59
Vincent, tu fais dans l'aristo(crate), la vraie de vraie Règle à calcul des ingénieurs était la GRAPHOPLEX.
Pour moi, le chiffre d'affaire mérite d'être décomposé en deux parties, celui provenant de patients chroniques / longue durée, et celui occasionnel. Seul le 1ER est susceptible d'apporter un revenu initial quasi assuré au repreneur. Le 2EME est totalement aléatoire.
Ensuite, la situation de zone de forte/faible concurrence joue : dans le cas cité, on est à 4 Infi sur une population de 6000 Hab, soit 1500/infi , le ratio national étant 1000/infi. Il me semble donc guère difficile, pour une nouvelle Idel de se faire sa propre clientèle dès lors qu'elle est grandement disponible. A mon avis, comme Denys, c'est 25% maxi , mais seulement sur le CA principal.
Pour moi, le chiffre d'affaire mérite d'être décomposé en deux parties, celui provenant de patients chroniques / longue durée, et celui occasionnel. Seul le 1ER est susceptible d'apporter un revenu initial quasi assuré au repreneur. Le 2EME est totalement aléatoire.
Ensuite, la situation de zone de forte/faible concurrence joue : dans le cas cité, on est à 4 Infi sur une population de 6000 Hab, soit 1500/infi , le ratio national étant 1000/infi. Il me semble donc guère difficile, pour une nouvelle Idel de se faire sa propre clientèle dès lors qu'elle est grandement disponible. A mon avis, comme Denys, c'est 25% maxi , mais seulement sur le CA principal.
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CS59
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Denys.IDEL
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Pour le cédant c'est une plus ou moins valueCS59 a écrit :Question subalterne aux experts comptables : ça passe comment cette somme en Compta, d'une part pour le cédant (c'st un revenu exceptionnel ? )
Je ne suis pas sur que le capital soit ammortissable, par contre les interets d'emprunts sont déductiblesCS59 a écrit : d'autre part pour l'acquéreur (frais à amortir sur combien de temps ?)
Doucement le matin , pas trop vite l'après-midi
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ManuPatout
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Invité
Il y a une notion qui est intéressante à considérer : le temps de retour sur investissement.
La méthode des ratios n'est intéressante que pour obtenir une idée grossière du prix de vente possible.
CS59 met en évidence que selon la "qualité" des patients le CA est plus ou moins fragile et que la concurrence existante a son importance.
Si on reprend son exemple la densité plaide en faveur d'une installation sans reprise de clientèle puisque de 1500/infi le ratio passera à 1200/infi. Ce qui laisse une marge de manoeuvre de 20% qui peut être considérée comme acceptable. Il reste même, en théorie, encore de la place pour une sixième infi sur le secteur.
Reste alors à faire le calcul du temps de retour : combien de temps vais je mettre à retrouver le capital investi ?
Les bénéfices suffiront ils à me faire vivre et à payer le remboursement de l'emprunt éventuel ?
Sachant que cette période de remboursement ne doit pas être supérieure au temps nécessaire à une création à revenus identiques.
S'il faut trois ans pour créer une clientèle solide (certains vont jusqu'à sept ans ...), le prix de cette même clientèle aujourd'hui solidement constituée est au maximum de 1/3 des bénéfices imposables générés à condition que les 2/3 restants vous permettent de vivre normalement.
Plus cher ? Aucun intérêt à acheter.
La méthode des ratios n'est intéressante que pour obtenir une idée grossière du prix de vente possible.
CS59 met en évidence que selon la "qualité" des patients le CA est plus ou moins fragile et que la concurrence existante a son importance.
Si on reprend son exemple la densité plaide en faveur d'une installation sans reprise de clientèle puisque de 1500/infi le ratio passera à 1200/infi. Ce qui laisse une marge de manoeuvre de 20% qui peut être considérée comme acceptable. Il reste même, en théorie, encore de la place pour une sixième infi sur le secteur.
Reste alors à faire le calcul du temps de retour : combien de temps vais je mettre à retrouver le capital investi ?
Les bénéfices suffiront ils à me faire vivre et à payer le remboursement de l'emprunt éventuel ?
Sachant que cette période de remboursement ne doit pas être supérieure au temps nécessaire à une création à revenus identiques.
S'il faut trois ans pour créer une clientèle solide (certains vont jusqu'à sept ans ...), le prix de cette même clientèle aujourd'hui solidement constituée est au maximum de 1/3 des bénéfices imposables générés à condition que les 2/3 restants vous permettent de vivre normalement.
Plus cher ? Aucun intérêt à acheter.
