Page 1 sur 2

calcul des IK

Posté : sam. avr. 04, 2009 8:56 pm
par karine michez
qui peut me dire comment doit on calculer les ik .
trajet cabinet domicile et retour moins la franchise
trajet cabinet le plus proche domicile moins la franchise
seulement l'aller
l'aller et le retour

merci

Re: calcul des IK

Posté : sam. avr. 04, 2009 9:01 pm
par Vincent HOVASSE
karine michez a écrit :trajet cabinet domicile et retour moins la franchise
Tu poses la question mais j'ai le sentiment que tu connais la réponse :wink:

Re: calcul des IK

Posté : sam. avr. 04, 2009 9:07 pm
par infilib76
Vincent HOVASSE a écrit :
karine michez a écrit :trajet cabinet domicile et retour moins la franchise
Tu poses la question mais j'ai le sentiment que tu connais la réponse :wink:
Moi aussi!

Posté : sam. avr. 04, 2009 10:39 pm
par ChrisD
.

Posté : sam. avr. 04, 2009 11:21 pm
par Vincent HOVASSE
Et pourquoi l'adresse de l'infirmier le plus près, Karine à une adresse professionnelle donc c'est celle là qu'il faut prendre.
Si la sécu rembourse le patient sur le trajet par rapport à l'infirmier le plus près, c'est le problème du patient, non?
Et pourquoi pas se contenter de l'indemnité forfaitaire tant qu'à faire.
J'ai toujours pratiqué comme ça pour mes domiciles et dans les cas litigieux je prévenais le patient: OK je viens mais comme vous ne serez peut peut être pas remboursé totalement sur les IK, pas de tiers payant, même si patient en ALD.

Posté : dim. avr. 05, 2009 2:08 am
par Daniel MOINE
La jurisprudence colle à la réalité du terrain: si les cabinets "les plus proches" ne peuvent ou ne veulent se déplacer, c'est bien le cabinet du PS qui fait l'effort d'aller chez le patient qui devient le plus proche...

Posté : dim. avr. 05, 2009 8:31 am
par Vincent HOVASSE
Et quand le patient veut untel et pas le plus proche?
Car c'est de ce cas que je parlais.

Posté : dim. avr. 05, 2009 8:37 am
par Daniel MOINE
L'exercice de toute liberté emporte ses contraintes: dans ce cas le patient doit assumer son choix et donc payer les IK entre ton cabinet et celui réputé le plus proche.

Posté : dim. avr. 05, 2009 10:47 am
par karine michez
comme je le presentais personne n'est d'accord ( d'ou ma question) et visiblement chacun fait ce qu'il veut . je suis aller hier dans la foulée sur le site www.ameli.fr et voile ce qu'il dit:

les ik peuvent etre factutées si les deux conditions suivante sont reunies
1) le domicile du patient et votre lieu d'exercice ne sont pas situés dans la meme agglomeration (donc pas d' ik si on va dans un hammeau isolé meme eloigné)
2) la distance qui separe le domicile du patient et votre lieu d'exercice est superieur à 2 km en plaine et 1 km en montagne.

il faut compter l'aller et le retour diminué de la franchise (4 km en plaine et 2 km en montagne)
donc aucune notion de cabinet le plus proche dans ce texte
reste à preciser la notion de plaine et de montagne: la plaine du roussillon (66) est considerée comme le reste du departementen zone montagne!!!!

Posté : dim. avr. 05, 2009 10:52 am
par Daniel MOINE
Les caisses ont une certaine propension à confondre (volontairement) les notions de commune et d'agglomération!

Un hameau isolé et éloigné peut être dans la même commune, il n'est en aucun cas dans l'agglomération! (et les IK sont pleinemnt applicables...)

Posté : dim. avr. 05, 2009 10:57 am
par infilib76
karine michez a écrit :le domicile du patient et votre lieu d'exercice ne sont pas situés dans la meme agglomeration (donc pas d' ik si on va dans un hammeau isolé meme eloigné)
Atention: agglomération et commune ont deux définitions disctinctes.
Tu peux tout à fait facturer des IK pour un patient résidant sur la commune de ton cabinet.

donc aucune notion de cabinet le plus proche dans ce texte
Evidemment puisque cette notion n'intervient pas dans ta facturation mais dans le remboursement à l'assuré.

Posté : dim. avr. 05, 2009 11:08 am
par karine michez
en gros les ik on les facture et on attend la reaction des caisse; encore une jolie nebuleuse textuelle.

Posté : dim. avr. 05, 2009 11:19 am
par infilib76
On fait régler le patient en lui expliquant que sa caisse est susceptible de ne pas tout prendre en charge si un cabinet plus proche existe.
Pour la suite, c'est un problème entre un assuré et son assureur.

Posté : dim. avr. 05, 2009 11:23 am
par karine michez
infilib76 a écrit :On fait régler le patient en lui expliquant que sa caisse est susceptible de ne pas tout prendre en charge si un cabinet plus proche existe.
Pour la suite, c'est un problème entre un assuré et son assureur.
sauf que 80% de mes patient sont en ALD et les caisses me regles directement donc à partir de maintenant je facture les ik et on verra

Posté : dim. avr. 05, 2009 11:50 am
par infilib76
karine michez a écrit :sauf que 80% de mes patient sont en ALD
Et alors??? ALD ne signifie pas tiers payant.
Si la caisse refuse la prise ne charge des IK, tu t'asseois dessus?
Chez moi c'est simple, ALD ou pas, le patient assume son choix en réglant et en risquant le non-remboursement partiel.

Posté : dim. avr. 05, 2009 12:02 pm
par ChrisD
.