indus à répétition avec la CPAM

[CLB]

Bonsoir,

Depuis le début de l'année, la CPAM de chez nous ( ARTOIS ) nous demande de régler des indus à répétition.
Début mars, c'était 360 €. Aujourd'hui, dans mon bordereau noemie, c'est 512€ pour soit disant des séances qui nous ont été versées et qui n'auraient pas du l'être.
Or j'ai bien vu tout ces patients. On doit tout justifier par recommandé avec A/R.
On reçoit alors un courrier pour nous dire que tout va passer en commission de recours amiable en temps opportun.
Y en a marre. On perd un temps fou. On avance l'argent pendant des mois pour des soins effectués.

Avez-vous déjà eu ces pb avec la CPAM ?
Que puis-je faire ?
Merci d'avance

Cécile

[ManuPatout]

Non.
Vous êtes un cas isolé, ou les autres cabinets sont concernés ?
D'un autre côté, si on veut sauver le RC LENS, faudra mettre la main à la poche !

[CLB]

Bonsoir Manu.
Je ne suis pas isloée. Mon collègue a les mêmes pb ainsi que pas mal de kiné dans la ville.

Pour le RC Lens, ils on gagné ce soir. C'est déjà çà.
Mais, nous, on habite sur lille. On va au stade de France samedi.

C'est plutôt Allez le losc.

[ManuPatout]

Mi j'a rien cont' eul 'LOSC, du momint qu'ch'a rest' din l'Nord !

Pour les indus, je pense que Daniel va se régaler, et qu'il sera plus bourguignon que gone en matière de ballon ce soir !

[CLB]

euh, Lens dans le nord?
Fais gaffe à ce que tu dis. On est 5-9 pas 6-2, nous.

[kenly]

C’est de l’intimidation pure et simple, mais rassure toi elle est généralisée depuis quelques mois dans tous les départements.
Pour être plus claire, la CPAM a ouvert des « bureaux spéciaux », genre CIA des professionnels de santé.
Résultat du compte : tout le monde va se sentir « pisté », et du coup facturer moins cher les prestations de soins.

Coté professionnels de santé, tout le monde est au courant ………Mais tous font les morts, en pensant que cela ne tombera que sur les autres ……………..Solidarité « mondialisée ».

Sinon, notre chère ancienne ministre des cacahouètes (Roselyne Bachelot : celle qui a jeté par la fenêtre près de 700 Millions d’€uros pour le vaccin de la grippe porcine) a été recyclée en patronne de cette « CIA », et l’a clairement déclarée début avril 2011 : ON VA S’ATTAQUER AUX FRAUDEURS.
Et du moment qu’il existe des bureaux qui scrutent tout : ON EST TOUS PRÉSUMÉS FRAUDEURS.
Ce n’est que les débuts.

Ça va chauffer, et ils veulent faire dégouter pas de mal de professionnels …….après tous s’ils trouvent que les soins à domicile sont plus chers ?

Dans un article d’un quotidien du début du mois d’Avril, dans une interview avec le directeur général de la CPAM de ma région : il a publiquement annoncé suivre avec des voitures banalisées les ambulances de la ville pour noter le kilométrage exact ; et c’est ainsi qu’ils ont pu après plusieurs mois de « traque » procéder à des actions en justice à l’encontre de plusieurs patrons d’ambulances.
Qui dit mieux ?

[CLB]

je me doute que la traque a commencé.

Mais dans ce cas, pourquoi prendre des patients au hasard ? Autant ne plus rien rembourser du tout ( c'est ce qu'ils cherchent )


Daniel, ton avis ?

[kenly]

"je me doute que la traque a commencé".

Si tu as des doutes, ce n’est qu’une question de temps pour le réaliser .
En attendant, tu vas constater que tu seras « super vigilant » : et c’est ce qu’ils cherchent.
Et cela ne suffira pas .

[CLB]

et donc au courrier ce matin, l'explication de l'indu.
C'est une patiente que je vois l'après-midi et mon collègue le matin.
Les DAP sont envoyées. Ils n'ont qu'à regarder. Le médecin a bien spécifié matin ET après-midi.
Pour elle, ca fait 5 ans que ca dure. Tantôt, c'est elle qui reçoit des demandes d'explications, tantôt c'est nous.
Faut-il aller au TASS pour se faire entendre? En attendant, ce sont des séances que j'ai effectuées et qu'on ne me paye pas.

[Théné Lamour]

Mêm pb avec une patiente avec deux ordos (datées du même jour), pour deux pathos différentes mais dont les cotations étaient identiques.
Deux soins effectués par jour et un soin affecté à chaque ordo.
Facturé deux FdS (une par ordo donc).
Au remboursement, la CPAM n'a remboursé qu'une facture et a envoyé un courrier signalant une double facturation (puisque 2 FdS avec mêmes dates...).
Lettre simple envoyée à la CPAM (accompagnée d'une photocop des deux ordos), attirant l'attention sur les pathos des ordos + rappel que ces ordos ont donné lieu à établissement de DEP envoyées.
La CPAM a pris en compte et la 2ème facture a été payée sans pb.
NB :
1- La lettre type de la CPAM indiquait la personne à contacter.
2- La lettre simple a été adressée à l'attention de cette personne.

Dans le monde de l'administratif, il est bon d'avoir des traces papier...

[CLB]

Pour notre part, c'est sur la même ordo pour mon collègue et moi. ca fait 5 ans que ca dure.
Tous les mois, on a le droit au même courrier. Avant, c'était la patiente qui le recevait.
Maintenant, c'est nous. Tous les mois, on doit se justifier. Ils n'ont qu'à regarder les DEP puis maintenant les DAP qu'on leur envoie.

[Umbeline Charité]

Intimidation ?
demande conseil à Daniel Moine ! en ce qui me concerne, je me suis aperçue que tous les 6 mois, la CPAM me réclamait des indus par forcément à bon escient ! donc à chaque fois LR/AR justificatifs etc .... puis un jour l'erreur de trop : réclamation d'indus déjà réglés, prélèvement de façon arbitraire : ils n'ont pas le droit de "se payer" sur les tiers payants, justificatifs envoyés par LR/AR , lettre reconnaissant leur erreur mais toujours pas de paiements : appel téléphonique suivi d'une LR/AR les menaçant de porter plainte pour vol en réunion et pour harcèlement moral et remboursement dans la quinzaine qui a suivi et depuis plus rien !!!!
il faut être plus agressifs qu'eux : il y a une loi et elle est valable pour nous PS et aussi pour eux ! si une DAP a été faite et que la réponse n'a pas suivi, ils ne peuvent refuser la PEC ou du moins la justifier, sinon TASS ; je sais que c'est pénible pour nous parce qu'on a autre chose à faire mais si vous êtes plusieurs dans ce cas, vous pourriez vous regroupez et entamez une action collective et peut-être que le directeur de la CPAM qui doit attendre sa promotion se calmera ; mais en attendant, même si c'est usant, chacun de vous doit inonder la CPAM de LR/AR pour justifier de ses actes et devant l'afflux de travail, je doute qu'ils continuent cependant cela nécessite de la part de tous les PS une constance que certain(e)s peu enclin(e)s à l'exercice légal préfèrent laisser tomber !!!!

[Fr]

Bonjour,

Pourquoi on ne se déconventionne pas ?
Perso, je suis prêt à le faire

[Pat06]

la cpam m'a ponctionné sur mon compte des indus déjà réglés:255e
coup de fil à la cpam qui m'a dit de faire 1 courrier
mais ils se foutent de ns
et depuis silence radio
je vais envoyer 1 AR

[CLB]

j'ai reçu les courriers de passage à la commission amiable et j'attends tjs leur réponse.

En attendant, ils m'ont reponctionnée pour 2 indus imaginaires.

[che]

Ils ont raison à la Cpam, personne ne dit rien .