Je précise juste, pour rappel, que tous les dépassements sont maintenants "imposés" au titre de l'assurance maladie à 9.81% et non pas 0.7%.
A calculer aussi...

lamy patrick a écrit : a moins que le tiers payant avec mutuelle généralisé ne fasse que nous n'ayons plus de paiment direct de nos patients...
.

et le DE? à la mutuelle?

je ne suis pas pour le tier payant "global" je pense qu'il deresponsabilise le patient

Chére MARIE LAURE , c'est pas que j'ai tant de patients à facturer mais je sens la demande de ce genre de paiment poindre progressivement ...donc je peux imaginer qu'effectivement dans un futur plus ou moins proche nous ne soyons obligés d'y passer...
a moins que le tiers payant avec mutuelle généralisé ne fasse que nous n'ayons plus de paiment direct de nos patients...
mais comme on dit : " gouverner c'est prévoir " ...à mon humble niveau j'essaye de prévoir ....

[quote="lamy patrick"]cher Manu je n'avais pas pensé faire payer le timbre pour une lettre de relance mais pourquoi pas ? (........)

________________________________________________

la lettre de relance chez moi coute 1€.

perso je facture tous mes patients en fin de semaine donc on va dire un volant d'une trentaine à cinquantaine de personnes à facturer (en hiver avec les bronchios ca va vite...)
sachant que le francais utilise de moins en moins le chequier, il l'a donc de moins en moins souvent sur lui...
par contre la CB est toujours dans le portefeuille juste à coté de la carte vitale...
autre point sympa, bcp de patients on des CB à debit différés, donc ils seront toujours remboursés avant que le paiement passe sur leur compte
moi je n'ai plus à faire de grosse remise de cheque, tout se fait en automatique (et avec vega c'est encore plus simple...)
je ne me passerais plus du lecteur de CB (abonnement à 40euro/trimestre et un pourcentage à la remise)

J'inclus pour les patients qui ne sont pas à 100% un forfait de 1,72 euros/seance qui inclus la possibilité de payer en CB et l'usage du materiel de la salle de muscu (petite mais efficace) après la seance.
Le depassement n'est pas mal vecu par les patients, ils savent qu'il y a un service derriere.. que la seance est plus longue (environ 1heure dans le cab) que le materiel est au top, qu'ils peuvent payer en CB, que celà me paye aussi les formations pour essayer d'etre meilleur avec eux. Ils ont aussi conscience que les séances sont peu cheres payées (surtout en region parisienne ou ils connaissent le cout de la vie)

combien de fois j'entends des "et la secu vous paye combien en plus? rien? j'ai tout payé? c'est vraiment rien..."
maintenant il est vrai qu'en regard de la secu mon DE faramineux n'est peut etre pas bien dans le cadre...
les patients l'acceptent à 99,9%, et tout le monde est content

mais jusqu'où iront nos braves kinés pour faire plaisir à leurs clients??? on se croirait chez mon commerçant du quartier! je vous informe qu'un appareil de carte bancaire vaut le coût lorsque le nombre d'utilisateurs est important; vous avez tant de monde que ça à faire payer dans la journée?? vous avez la solution aussi du lecteur de carte ingenico qui fait double utilisation cad carte vitale et carte bleue..mais là il faut une grosse valise pour se déplacer!

OK,donc une sorte de forfait à la séance identique pour chaque patient calculé sur l'abonnement et sans ajouter le pourcentage du montant des honoraires dus.
Par contre j'avais pas pensé aux coups de baguettes à la sortie de la boulangerie pour les étourdis!!! Faut dire que mon cabinet était avant un cabinet ...d'huissiers !

cher Manu je n'avais pas pensé faire payer le timbre pour une lettre de relance mais pourquoi pas ? bien que je dois avouer ( je touche du bois ) avoir extrèmement peu d'impayés voire meme pas du tout ...
sans doute le fait que j'exerce dans une petite bourgade provinciale où je croise mes patients lorsque je vais acheter mon pain à le boulangerie et où tout le monde se connait
en général un petit coup de fil suffit pour les "étourdis" ...

par contre j'ai pas bien compris ce que tu voulais dire par :"moduler en fonction du nombre de paiment mensuel et de la somme due"...

si je pratiquais le paiment CB ,moi dans le DE je compterais juste le prix du service . a savoir environ 25 centimes d'euros par séance.

Salut jeunes gens ,
je viens de suivre votre dialogue avec intérêt, car il est vrai que c'est une demande assez (et de plus en plus) fréquente de nos patients.
Patrick, tu sais que nous travaillons de la même façon (une centaine de séances/semaine ---> du lundi au vendredi inclus + WE si besoin urgent ou consciencieusement nécessaire) et j'ai envisagé comme toi un moment le paiement CB.
En faisant la moyenne mensuelle du nombre de chèques encaissés, je trouvais que le prix de revient par encaissement avec CB (quand bien même tous les paiements seraient effectués par CB) restait effectivement trop élevé.
Pour le DE, il faudrait soit moduler en fonction du nombre moyen de paiement mensuel et en fonction de la somme due par chaque patient; soit pratiquer une sorte de forfait au paiement identique pour tout le monde. Pas facile , n'est-ce-pas?
Une petite remarque, si tu envoies un courrier de relance, ou une feuille de soin papier (pour un patient éloigné et trop occupé pour passer avec sa carte Vitale), rajoutes-tu le prix du timbre (et pourquoi pas de l'enveloppe ) dans ta facture? Ce que font bon nombre de labos ou de cliniques.
Le sujet sans être épineux, suppose effectivement beaucoup de paramètres et d'interrogations !

c'était d'évidence...avec tact et mesure...
de toutes facons ce phénomène reste marginal...

J'entends bien la non aggressivité et ne la ressentais pas.

Il ne s'agit pas de normal ou pas: le cadre conventionel a des contraintes, notamment tarifaires. Il y a des "portes de sorties" particulièrement surveillées, car la crainte est grande du système de nous voir tous nous échaper! Et de nous balancer la solidarité, et toute sa cour...

Il ne faut pas réagir par comparaison avec d'autres, mais dans le cadre privilégié de la relation que nous avons avec chacun de nos patients, en faisant attention à ce que ce qui est une heureuse solution avec un, ne devienne pas une pratique systématique. Lutter contre l'incurie caissière est une chose (et dieu sait que je donne de ce point de vue), s'affranchir du système conventionnel ne peut s'envisager sans une réflexion forte sur tous les plans: macro-économique et micro-économique, éthique, déontologique etc.

En résumé, et je crois que nous nous retrouverons facilement la-dessus: user oui; abuser non!

qu'y a til de non conventionnel la dedans ???

tu trouves normal que nous soyons obligé de laisser une part (meme faible ) de nos honoraires qui ne sont déja pas trés élevés ?? ( et je ne parle meme pas des honoraires de nos amies infirmieres pour qui le probleme se posera surement aussi un jour)

donc tu pense que demander un DE pour exigence de paiement par carte n'est pas conventionnel?

du reste ceux de nos patients assurés sociaux qui demandent a payer en CB ne sont pas ceux qui sont en ALD ou a 100%...

et puis quand je vois que sur Paris , il parait que la pratique du DE se généralise ( en raison parait il des loyers élevés) ; cette pratique est elle conventionnelle?
( ceci dit sans agressivité contre nos confreres parisiens)

Je suis bien d'accord avec toi. Mais cela revient "un peu quelque part en somme" à remettre en cause le fait conventionnel: moi ça ne me gêne pas, au contraire, mais nos patients assurés sociaux peuvent ne pas trouver la chose aussi normale qu'elle y paraît a priori pour nous.

bien sur que je me projette plus loin ( je n'ose espérer que ma chére fille va réussir à intégrer un IFMK et prendre le relais ) c'est pourquoi je n'ai pas attendu pour préparer ma retraite sans trop à avoir à compter sur l'effort contributif des jeunes générations...

mais en ce qui concerne le paiment de pourcentage sur nos honoraires en cas d'utilisation par le patient de CB, je suis pour faire supporter cette charge à ceux qui nous l'imposent....en l'occurence la poussée de la demande des patients....

c'est justement pour les jeunes qui vont devoir supporter cette charge supplémentaire si nous ne resistons pas que je posais la question du DE...

Absolument cher Patrick, mais nous devons nous projeter plus loin et pour nos jeunes consoeurs et confrères qui doivent avoir toute notre sollicitude, vu les efforts contributifs effarants que nous allons exiger d'eux pour financer nos retraites, notamment!

ca attendra bien 10ans avant d'etre indispensable....juste le temps d'arriver à la retraite....