Problème ordo

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Re: Problème ordo

par Misia » ven. nov. 13, 2009 4:18 pm

Bonjour,
Je fais remonter ce post afin de vous faire connaître "l'aboutissement" de mon souci d'ordonnance.
J'ai reçu la nouvelle ordo avec les bonnes mentions, exactement comme j'ai demandé... sauf que dans la case "Identification du prescripteur", il n'y a rien ! Je suppose donc que l'ordo est invalide ? A croire qu'ils le font exprès....

Re: Problème ordo

par kinéatlantiq » lun. oct. 26, 2009 12:50 pm

Si tu veux trouver le numéro d'un PS ou d'un établissement voici les liens ca évite un coup de tél et l'attente :
http://annuaire.gip-cps.fr/
http://finess.sante.gouv.fr/finess/index.jsp

Re: Problème ordo

par Alain Alvo » dim. oct. 25, 2009 9:49 pm

Bonsoir Christine. Détrompe-toi, en ce qui me concerne, et sur la question de départ de cette discussion, point de cris mais juste des arguments basés sur des textes, simplement exposés, que tout le monde peut facilement consulter, et vis à vis desquels toute logique, aussi logique soit-elle, a peu de poids ...
Que l'on soit invité ou pas (je l'ai déjà écrit, AMHA, cela importe peu, du moment que les échanges restent cordiaux et constructifs)

Moralité : :D :wink:

Re: Problème ordo

par Invité » dim. oct. 25, 2009 4:53 pm

WAOUAH !!!! ça chauffe aussi du côté des orthos et bien ça nous change, en règle générale c'est plutôt vers les kinés que ça crient beaucoup !!!!
bienvenue au club :lol: :lol: :lol:
Christine

Re: Problème ordo

par Invité » dim. oct. 25, 2009 3:41 pm

Merci invité (je crois que je t'ai reconnu depuis longtemps, mais cela n'a aucune importance, car, seuls, le contenu et la teneur des messages comptent. En outre, en ce qui te concerne (si c'est bien toi) je sais que tu aimes avoir le dernier mot, je te le laisserai donc, si tu réponds après ce post) :

Bonne journée à toi aussi !

Moralité : Les échanges c'est comme à l'école, tu donnes trois billes contre une bagnole.
Non, juste un ortho qui est tombé sur le messge d'une collègue et qui cherchait à l'aider.
Ce qu'il ne faut pas faire sans être inscrit sur le forum, si j'ai bien compris.
Mais l'essentiel est que Misia ait eu sa réponse.
Au plaisir.

Re: Problème ordo

par Alain Alvo » dim. oct. 25, 2009 12:33 pm

Merci invité (je crois que je t'ai reconnu depuis longtemps, mais cela n'a aucune importance, car, seuls, le contenu et la teneur des messages comptent. En outre, en ce qui te concerne (si c'est bien toi) je sais que tu aimes avoir le dernier mot, je te le laisserai donc, si tu réponds après ce post) :

Bonne journée à toi aussi ! :wink:

Moralité : Les échanges c'est comme à l'école, tu donnes trois billes contre une bagnole. :wink:

Re: Problème ordo

par Invité » dim. oct. 25, 2009 12:10 pm

Bonjour.
Je ne comprends pas bien votre "remarque". Je ne faisais que citer le cas de la patiente de Misia, qui a fait son bilan avant d'avoir l'ordonnance et pour qui, de fait, il y aura un décalage entre l'acte et la facturation.
De plus, ce décalage est souvent indépendant de notre volonté, puisque les patients ne règlent pas forcément le jour de l'acte, loin s'en faut!
Tu peux toujours essayer d'expliquer cet argument aux articles 131-42 et 161-33 du code Sécurité Sociale, mais, soit gentil, stp, si tu arrives à les convaincre, fais-le nous savoir.
Je n'ai pas parlé de "convaincre" qui que ce soit! Je parle de ce qui se passe "sur le terrain", en faisant le rapprochement avec le cas de Misia, sans porter de jugement de valeur.
Merci, bonne journée.

Re: Problème ordo

par Alain Alvo » dim. oct. 25, 2009 11:37 am

Invité a écrit :
1/ "Tout se passera bien, sauf en cas de contrôle pendant les 15 premiers jours de délai DEP"
Oui, il me semble qu'on part toujours de ce principe!
2/ "Problème de délai entre date de l'acte (bilan) et date de facturation"
Ce délai est souvent indépendant de notre volonté... Et ici, ça a l'air d'être le cas. Il y aura forcément un décalage, puisque le bilan est fait et que l'orthophoniste n'a pas la precription!
Bonjour invité. Tu peux toujours essayer d'expliquer cet argument aux articles 131-42 et 161-33 du code Sécurité Sociale, mais, soit gentil, stp, si tu arrives à les convaincre, fais-le nous savoir. :wink:

Moralité : Celui qui fait l'article, n'est pas toujours un bon vendeur. :wink:

Re: Problème ordo

par Misia » sam. oct. 24, 2009 9:27 am

Oula, j'en ai loupé des choses :)
J'ai suivi vos conseils éclairés et contacté l'hôpital pour avoir une prescription en bonne et due forme, faite par le remplaçant de ce médecin. J'ai bien demandé à ce qu'il y ait la mention "urgent", mais de toute façon, comme l'a dit l'invité, il y aura bien décalage...

Re: Problème ordo

par Invité » sam. oct. 24, 2009 9:21 am

1/ "Tout se passera bien, sauf en cas de contrôle pendant les 15 premiers jours de délai DEP"
Oui, il me semble qu'on part toujours de ce principe!
2/ "Problème de délai entre date de l'acte (bilan) et date de facturation"
Ce délai est souvent indépendant de notre volonté... Et ici, ça a l'air d'être le cas. Il y aura forcément un décalage, puisque le bilan est fait et que l'orthophoniste n'a pas la precription!

Re: Problème ordo

par Alain Alvo » sam. oct. 24, 2009 9:15 am

Bonjour invité. J'avais bien lu. C'est pour cela que j'ai écrit et que je réécris (je résume) :
1/ "Tout se passera bien, sauf en cas de contrôle pendant les 15 premiers jours de délai DEP"
2/ "Problème de délai entre date de l'acte (bilan) et date de facturation"

Moralité : Deux précautions valent mieux qu'une. :wink:

Re: Problème ordo

par Invité » ven. oct. 23, 2009 11:30 pm

Or si on suit ta suggestion, ce bilan n'aura pas pu être facturé, faute de prescription. Ou alors, s'il l'est malgré tout, pour la CPAM, il aura été effectué et facturé sans prescription, puisque la demande de séances qui aura été envoyée, toujours si on te suit, sous-entend DEP+prescription.
C'est pour cette raison que j'ai écrit :
2- quand le médecin sera rentré de ses vacances aux Caraïbes, lui demander une ordonnance pour le bilan (même date que l'ordo pour les séances) afin d'être en règle
Bonsoir.

Re: Problème ordo

par Alain Alvo » ven. oct. 23, 2009 5:29 pm

Bon alors voilà, pour le 92, en tout cas pour le moment (mais selon l'article R161-47 du code de la Sécurité Sociale, avec point de départ du délai défini au 10°de l'article 161-42, comme énoncé à la dernière CPD de mardi dernier, articles que vous pouvez facilement trouver avec Google) :

C'est le délai entre la dernière séance effectuée et sa TLT qui entre en compte, sachant que, par définition, le délai entre facturation et TLT ne doit pas excéder 72 heures.

Le point de départ pour des actes en série est donc défini dans le 10° de l'article 131-42 (copié-collé) :

10° La date à laquelle les rubriques de la feuille de soins sont complétées, qui détermine le point de départ du délai mentionné à l'article L. 161-33 ; elle correspond, selon le choix du professionnel, de l'organisme ou de l'établissement, ou bien à la date du paiement par l'assuré des actes effectués ou des prestations servies et présentés au remboursement ou bien, lorsque sont en cause plusieurs actes ou prestations rapprochés ou relevant d'un même traitement, à la date de réalisation ou de délivrance du dernier acte ou de la dernière prestation présenté à remboursement ;

Moralité : La facturation, c'est toujours une question de gestion. :wink:

Re: Problème ordo

par Annie » ven. oct. 23, 2009 5:22 pm

Réponse : "c'est le délai entre la dernière séance effectuée et facturée (réponse à Véro H, qui est arrivée entre-temps) et la TLT qui est pris en compte"


Non, Véronique, il me semble bien avoir compris que c'est ce que nous savions depuis longtemps, à savoir qu'il ne pouvait pas s'écouler un délai supérieur à 3 jours entre la facturation et la TLT.
Peu importe la date de la dernière séance, c'est le jour de la facturation qui compte.
Lorsque tu établis ta FSE, tu n'as pas le droit de la conserver plus de 3 jours dans sa boîte sans la télétransmettre.
Si ce n'est pas cela, je n'y comprends rien, je suis perdue!

ALAIN! Arrête de bosser et viens nous éclairer, STP :lol:

Re: Problème ordo

par veronique hortet » ven. oct. 23, 2009 4:51 pm

Annie a écrit :Moi y'en a pas comprendre où ça y'en avoir problème!(fatigue, besoin de vacances etc...)


C'est le délai entre le paiement et la TLT qui est pris en compte, c'est bien ça?
Donc là, ça ne devrait pas poser trop de problèmes puisque, en principe, les gens viennent bien avec le chèque ET la carte vitale, et que nous pouvons télétransmettre aussitôt!
Lorsqu'ils viennent avec le règlement sans la CV, je garde le chèque sous le coude et ils reviennent avec la CV pour régulariser, puis TLT immédiate!
je pensais celà aussi, mais selon le post d'Alain, il semblerait que ce soit le délai entre la date de la séance et la date de facturation !!!!

En tout cas, ma CPAM ne fait pas cette analyse-là des textes (cf notre dernière CPD !!)

Re: Problème ordo

par Annie » ven. oct. 23, 2009 4:28 pm

Moi y'en a pas comprendre où ça y'en avoir problème!(fatigue, besoin de vacances etc...)


C'est le délai entre le paiement et la TLT qui est pris en compte, c'est bien ça?
Donc là, ça ne devrait pas poser trop de problèmes puisque, en principe, les gens viennent bien avec le chèque ET la carte vitale, et que nous pouvons télétransmettre aussitôt!
Lorsqu'ils viennent avec le règlement sans la CV, je garde le chèque sous le coude et ils reviennent avec la CV pour régulariser, puis TLT immédiate!

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