envois bordereaux de télétransmission

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Re: envois bordereaux de télétransmission

par migal » lun. janv. 25, 2010 10:56 am

Denys.IDEL a écrit :
migal a écrit :
Il y a 15 ans (je suis installé depuis plus de 25 ans !!! ) il n'y avait pas les FSE , il fallait donc imprimer chaque feuille de soins et joindre à chaque fois l'ordonnance : moi qui facture environ une bonne cinquantaine de "factures" par semaine sur 4 ou 5 caisses différentes , cela faisait quand même 50 feuilles + 50 copies + 4 ou 5 bordereaux ,: maintenant , il n' ya plus de feuilles de soins (ou alors très très rarement , les ordo ne sont fournies que lors de la première télétrans et il y a toujours 4 ou 5 bordereaux . Il y a 15 ans cela me prenait plusieurs heures par semaine alors que maintenant en une demie-heure, tout est bouclé.
idem: je suis installé depuis 1987 ( 24ans bientôt)
Je ne conteste pas les progrès indéniables de l'informatisation !
par contre, il y a donc 24ans, en prenant l'exemple d'une prise de sang , à la fin de l'acte, je laissais une feuille de soins au patient qui se chargeait de la compléter, de faire un copie de l'ordo si besoin, et de la transmettre à sa caisse: coût: proche de 0 centime
aujourd'hui: je dois posséder un lecteur de carte ( 550€ ) un ordinateur, un photocopieur ou scanner, un abonnement internet (coût total ??????)
en fin de tournée, je récupère les données du lecteur, je télétransmet, j'édite le bordereau, je photocopie l'ordo, j'archive l'original, met un post it pour ne pas oublier de poster le tout la 1ère semaine du mois suivant ( tout ça , c'est de la théorie bien sur)
je sais je suis de très mauvaise foi quand il s'agit d'administratif, mais je trouve quand même qu'on nous en demande beaucoup, quand l'objectif etait ZERO PAPIER soit disant.

Re: envois bordereaux de télétransmission

par migal » lun. janv. 25, 2010 10:27 am

corina a écrit :ah non non non!!!
je parlais des factures ou je pratique le TP ! la c'est moi qui recois mes sous + tard mais je gagne du temps!!
J'ai sous les yeux les modalités pratiques de télétransmission: je cite
transmettre les fse en tenant compte des délais conventionnels prévus pour les fse
3 jours ouvrés en cas de paiement direct à l'assuré
8 jours ouvrés en cas de dispense d'avances des frais

si je comprends bien, ce n'est donc pas la peine de passer par ta procédure

Re: envois bordereaux de télétransmission

par Denys.IDEL » lun. janv. 25, 2010 9:02 am

migal a écrit : je dois être informatisé depuis plus de 15ans, et j'ai donc pu suivre l'évolution de l'informatisation des caisses. lors d'une réunion avec un responsable de la cpam devant un parterre d'infirmiers(ères), réunion organisée pour nous convaincre de nous équiper en lecteur de carte, ses premières paroles furent: notre objectif: 0 papier je l'aurais embrassé :lol:
Il y a 15 ans (je suis installé depuis plus de 25 ans !!! ) il n'y avait pas les FSE , il fallait donc imprimer chaque feuille de soins et joindre à chaque fois l'ordonnance : moi qui facture environ une bonne cinquantaine de "factures" par semaine sur 4 ou 5 caisses différentes , cela faisait quand même 50 feuilles + 50 copies + 4 ou 5 bordereaux ,: maintenant , il n' ya plus de feuilles de soins (ou alors très très rarement , les ordo ne sont fournies que lors de la première télétrans et il y a toujours 4 ou 5 bordereaux . Il y a 15 ans cela me prenait plusieurs heures par semaine alors que maintenant en une demie-heure, tout est bouclé.

Re: envois bordereaux de télétransmission

par migal » lun. janv. 25, 2010 12:04 am

amande a écrit :pour la drôme on n'envoie les bordereaux que pour le dégradé, quant aux ordos on doit les archiver pendant 33 mois à la demande de la cpam.
je n'ai pas précisé, mais je suis dans le morbihan en fait.
il nous est également demandé d'archiver pendant 33 mois je crois , alors qu'il faut quand même leur envoyer les ordo avec les bordereaux !!!!
cerise sur le gâteau: comme nous sommes trois au cabinet, pour une série de lovenox de 21j , c'est celui qui a fait la 1ère injection qui doit fournir l'ordo ; les autre doivent préciser sur le bordereau " ordo déjà fournie"
franchement, je ne sais pas comment ils s'y retrouvent à la caisse !!!
pour les prise de sang, si pas de double, il nous faut indiquer : ordo au labo ....
bref, ce serait bien si toutes les caisses uniformisaient leur procédures , et les simplifiaient surtout .

Re: envois bordereaux de télétransmission

par infilib76 » dim. janv. 24, 2010 11:55 pm

amande a écrit :quant aux ordos on doit les archiver pendant 33 mois à la demande de la cpam.
Ben voyons!

Re: envois bordereaux de télétransmission

par amande » dim. janv. 24, 2010 11:48 pm

pour la drôme on n'envoie les bordereaux que pour le dégradé, quant aux ordos on doit les archiver pendant 33 mois à la demande de la cpam.

Re: envois bordereaux de télétransmission

par corina » dim. janv. 24, 2010 11:16 pm

ah non non non!!!
je parlais des factures ou je pratique le TP ! la c'est moi qui recois mes sous + tard mais je gagne du temps!!

Re: envois bordereaux de télétransmission

par migal » dim. janv. 24, 2010 11:00 pm

corina a écrit :"

Petite astuce pour eviter de teletransmettre 2 fois/ sem :
lors de la facturation tu inscrit la date a laquelle tu a decidé de faire ta teletrans et non pas la date de fin de tes soins
ainsi toutes mes factures du mois je les securise au fur et a mesure MAIS leur date de facturation je la fixe a ma convenance (cad la sem ou je bosse pas et je peux me dedier au laborieux et ingrat boulot de secretaire(voir comptable voir huissier-pour les non payés voir femme de menege et moult autre delicieux taf)
du coup, les assurés sont remboursés plus tard , ce qui pour certains peut poser problème: mais je retiens l'idée

Re: envois bordereaux de télétransmission

par migal » dim. janv. 24, 2010 10:55 pm

Rayon de soleil a écrit :Il me semble que nous ne touchons plus rien pour faire le max de FSE. Enfin moi je n'en ai pas vu la couleur.
400 € début mars 2008, idem 2009

Re: envois bordereaux de télétransmission

par corina » dim. janv. 24, 2010 10:42 pm

"déclaration d'impôt, ou à l'urssaf, c'est une fois par an: je dois faire deux télétrans par semaine ( délais de trois jours à respecter quand on télétransmet pour les assurés ; ce n'est pas la même contraintemigal "



Petite astuce pour eviter de teletransmettre 2 fois/ sem :
lors de la facturation tu inscrit la date a laquelle tu a decidé de faire ta teletrans et non pas la date de fin de tes soins
ainsi toutes mes factures du mois je les securise au fur et a mesure MAIS leur date de facturation je la fixe a ma convenance (cad la sem ou je bosse pas et je peux me dedier au laborieux et ingrat boulot de secretaire(voir comptable voir huissier-pour les non payés voir femme de menege et moult autre delicieux taf)

Re: envois bordereaux de télétransmission

par infilib76 » dim. janv. 24, 2010 10:20 pm

migal a écrit :infilib 76: no comment
Dommage... j'attendais avec impatience.

Re: envois bordereaux de télétransmission

par Rayon de soleil » dim. janv. 24, 2010 9:56 pm

Il me semble que nous ne touchons plus rien pour faire le max de FSE. Enfin moi je n'en ai pas vu la couleur.

Re: envois bordereaux de télétransmission

par migal » dim. janv. 24, 2010 9:51 pm

Merci pour vos réponses

infilib 76: no comment

le problème avec les posts, c'est qu'il est très difficile d'en faire ressortir la tonalité; dans ce cas précis, je me voulais être un peu sarcastique, voire y mettre une dose d'auto dérision . visiblement, ça n'a pas été compris ainsi.
effectivement, ça me gonfle , après une journée de souvent plus de 10h , d'effectuer toute cette paperasserie.
je dois être informatisé depuis plus de 15ans, et j'ai donc pu suivre l'évolution de l'informatisation des caisses. lors d'une réunion avec un responsable de la cpam devant un parterre d'infirmiers(ères), réunion organisée pour nous convaincre de nous équiper en lecteur de carte, ses premières paroles furent: notre objectif: 0 papier je l'aurais embrassé :lol:
quand je vois le résultat aujourd'hui : mine de rien, on fait le travail de saisie que les caisses devaient faire avant; ça leur arrive tout cuit, le tout bénévolement ( sauf erreur, les médecins sont payé pour leur télétransmission il me semble) et ne me parlez pas de la prime à la télétrans; elle règle juste le contrat de maintenance d'epsilog !!! tout le reste est pour notre poche; ordi, scanner pour photocopies,sans parler des lecteurs de carte qui pour le prix d'un smartphone de dernière génération, ne sont même pas fichu d'avoir un peu de couleur !!!!
coco 33 a écrit :salut à tous,
visiblement cela dépend des cpam, en gironde, pour les installés de ces dernières années, qui font beaucoup de télétrans "pures", nous envoyons uniquement les ordo avec la dsi, et les ordo avec bordereaux, pour lestélétrans en mode dégradé;
bien entendu je conserve les ordos archivées, 5 ans je crois, au cas ou on me les demande....
il me semblais bien que toutes les caisses n'avaient pas le même fonctionnement.
bon, il ne me reste plus qu'a aller travailler en gironde
Umbeline Charité a écrit : en contrepartie de ta situation "libérale" tu dois faire un minimum de travail administratif même si c'est gonflant ! et apparemment tu ne le fais pas
est-ce que tu t'abstiens de payer tes impôts, taxes etc .... parce si oui attention : l'administration fiscale est moins tolérante que les caisses sécu
la déclaration d'impôt, ou à l'urssaf, c'est une fois par an: je dois faire deux télétrans par semaine ( délais de trois jours à respecter quand on télétransmet pour les assurés ; ce n'est pas la même contrainte

Re: envois bordereaux de télétransmission

par coco 33 » dim. janv. 24, 2010 3:42 pm

salut à tous,
visiblement cela dépend des cpam, en gironde, pour les installés de ces dernières années, qui font beaucoup de télétrans "pures", nous envoyons uniquement les ordo avec la dsi, et les ordo avec bordereaux, pour lestélétrans en mode dégradé;
bien entendu je conserve les ordos archivées, 5 ans je crois, au cas ou on me les demande....

Re: envois bordereaux de télétransmission

par Monique Lepercq » dim. janv. 24, 2010 1:04 pm

migal a écrit :une petite question peut être plus destinée aux infirmiers ( je ne connais pas le fonctionnement des kinés!!!): envoyez vous régulièrement vos bordereaux de télétransmission et les justificatifs dans les règles ; c'est à dire la 1ère semaine du mois suivant. en octobre dernier, il m'a fallu régulariser pour tout les lots transmis de janvier à juin 2009.aujourd'hui, je reçois la même demande pour juillet, aout, septembre 2009: c'est du harcèlement !!!!
bon, certe, je n'envoie jamais rien, mais devant la quantité de travail que ça demande, je ne dois pas être le seul, non ???
par contre, je conserve toutes les ordonnances :D mais souvent en tas non triées :(
En mode sécurisé, je n'envoie rien mais mes ordos sont toutes scannérisées dans les dossiers patientset rangées en vrac par année dans une enveloppe. Par contre si mode dégradé, feuille de soins plus bordereau mais toujours pas l'ordo et cela dans les 48h après la télétransmission.

Re: envois bordereaux de télétransmission

par Michelle 30 » dim. janv. 24, 2010 12:22 pm

J'envoyais les borderaux avec les ordo tous les mois, et pour du dégradé dans les 10 jours qui suivent la télétrans. Là pas de problème :wink: .

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