Sauvegarde "in the clouds" pour Vega ?

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Re: Sauvegarde "in the clouds" pour Vega ?

par Stéphane Bernabé » mar. févr. 12, 2013 12:44 pm

Daniel MOINE a écrit :
Stéphane Bernabé a écrit :
Daniel MOINE a écrit : ...
Les FSE télétransmises ne contiennent que des données personnelles!
...
Daniel, dans ton énigmatique façon de t'exprimer, nous laisserais-tu comprendre que l'ensemble des systèmes informatiques des caisses, assurances santé et mutuelles devraient être "hébergeurs de données de santé" ?
Diantre, si c'était le cas, ça voudrait dire que ...
:lol:
Et oui ça veut bien dire que... 8)

Mais comme cela remet tout le système en cause, il y a quelques difficultés à faire respecter les règles et normes juridiques qui devraient pourtant s'imposer en la matière... :evil:
Mais alors, les SIH régionaux aussi devraient être impactés. Et les systèmes informatiques des OCT. Et les serveurs des éditeurs proposant des solution "agrément SV distant". Et les serveurs des industriels proposant des solutions de télétrans sans logiciel, juste avec un lecteur.
Et Google qui est le "moteur" de synchronisation de l'agenda électronique du leader du marché.
Etc.
C'est sans fin...
:lol: :lol: L'année 2013 va devenir intéressante :lol:

Re: Sauvegarde "in the clouds" pour Vega ?

par Daniel MOINE » dim. févr. 10, 2013 10:31 pm

Stéphane Bernabé a écrit :
Daniel MOINE a écrit : ...
Les FSE télétransmises ne contiennent que des données personnelles!
...
Daniel, dans ton énigmatique façon de t'exprimer, nous laisserais-tu comprendre que l'ensemble des systèmes informatiques des caisses, assurances santé et mutuelles devraient être "hébergeurs de données de santé" ?
Diantre, si c'était le cas, ça voudrait dire que ...
:lol:
Et oui ça veut bien dire que... 8)

Mais comme cela remet tout le système en cause, il y a quelques difficultés à faire respecter les règles et normes juridiques qui devraient pourtant s'imposer en la matière... :evil:

Re: Sauvegarde "in the clouds" pour Vega ?

par Gui13 » dim. févr. 10, 2013 8:51 pm

Je crois que certaines personnes n'ont pas compris de quoi je parle: je parle d'une solution de synchronisation de fichiers personnelle.

CloudStation est un logiciel qui n'a aucun contact avec une entreprise tierce, uniquement mon ordinateur du cabinet et mon NAS à la maison, sans aucun intermédiaire (autres que strictement techniques: routeurs, switchs et câbles cuivre). J'ai une IP fixe à la maison, derrière laquelle CloudStation va trouver mon NAS sur un port bien précis. Les transferts sont de toute façon cryptés, si bien que même si un intermédiaire est branché sur ma ligne, il mettra des années à décrypter un numéro de sécu.
Envoyer votre FSE via la télétransmission est en un sens potentiellement bien moins sécurisé (votre serveur d'email n'utilise pas forcément SSL) que ce genre de synchronisation.

Google Drive, DropBox, Microsoft Live, OVH, sont des solutions propriétaires qui, elles, dépendent effectivement de termes de service et font transiter les données par leurs serveurs (possiblement aux USA, donc sous le coup de la loi DMCA). Ces solutions sont, à mon avis, à proscrire pour la sauvegarde Véga et tout ce qui concerne des données personnelles.

Voici un résumé:

A proscrire:
- HubiC (OVH),
- Google Drive,
- Microsoft SkyDrive
- DropBox

Envisageable (sous condition d'encryptage suffisant et d'absence totale d'intermédiaire):
- Synology CloudStation,
- Owncloud,
- SparkleShare,
- RSync au dessus de SSH.

(Attention, je suis Ortho, pas légiste..)

Re: Sauvegarde "in the clouds" pour Vega ?

par Stéphane Bernabé » mar. févr. 05, 2013 12:26 pm

Daniel MOINE a écrit : ...
Les FSE télétransmises ne contiennent que des données personnelles!
...
Daniel, dans ton énigmatique façon de t'exprimer, nous laisserais-tu comprendre que l'ensemble des systèmes informatiques des caisses, assurances santé et mutuelles devraient être "hébergeurs de données de santé" ?
Diantre, si c'était le cas, ça voudrait dire que ...
:lol:

Re: Sauvegarde "in the clouds" pour Vega ?

par Benjamin » lun. janv. 28, 2013 5:04 pm

Il faut bien discerner la différence entre l'action et le procédé, aussi avancé soit-il.

Téléporter par effet tunnel vos données cryptées à la volée vers un NAS à côté du frigo dans la cuisine, revient simplement à se passer d'un vilain câble, et éventuellement donne une bonne option pour flamber lors des prochains congrès de Physique.

Par contre, utiliser ces moyens de stockages distants prêts à l'emploi qui vous tendent les bras revient à exposer vos données à certaines "libertés", ce que la loi interdit.

ex :
"Privacy advocates voiced strong concerns this week over how data stored on Google Drive may be used during and after customers are actively engaged in using the cloud service. While the TOS for Dropbox and Microsoft both state they will use your data only as far as is necessary to provide the service you have requested, Google goes a bit farther: 'Google's terms of use say: "You retain ownership of any intellectual property rights that you hold in that content. In short, what belongs to you stays yours. When you upload or otherwise submit content to our Services, you give Google (and those we work with) a worldwide license to use, host, store, reproduce, modify, create derivative works (such as those resulting from translations, adaptations or other changes that we make so that your content works better with our Services), communicate, publish, publicly perform, publicly display and distribute such content."'

Re: Sauvegarde "in the clouds" pour Vega ?

par Gui13 » sam. janv. 26, 2013 11:01 am

Je vais juste laisser ça là...
Image

Je résume:
- stockage sur mon NAS chez moi (physiquement),
- transferts des données réalisé de manière chiffrée (AES-256)
- aucune information stockée en dehors de mes ordinateurs personnels.

Re: Sauvegarde "in the clouds" pour Vega ?

par Daniel MOINE » jeu. janv. 24, 2013 9:20 pm

Merci Théné! :D

La neige à Saint Elme c'est pour bientôt ? :mrgreen:

Re: Sauvegarde "in the clouds" pour Vega ?

par Théné Lamour » jeu. janv. 24, 2013 7:43 pm

Daniel MOINE a écrit :C'est aussi pour ça que les rêves technologiques, ô combien tentants, doivent passer au tamis de la réflexion et de la raison.
Plus globalement (et pompeusement pour certains) le libéral n'est pas un libertaire mais un responsable. Il doit à ce titre se protéger grâce à ce que beaucoup voient comme d'intolérables contraintes et interdits!!
Très bien dit Daniel.

Re: Sauvegarde "in the clouds" pour Vega ?

par Daniel MOINE » jeu. janv. 24, 2013 4:26 pm

C"est bien pour ça que l'interdit est là: pas pour nous embêter (quoique...) mais pour la sécurité du patient.

Je sais cela fait bien rigoler... jusqu'au jour où on se retrouve devant un juge... :mrgreen:

Ledit interdit étant relatif puisque les "échanges électroniques de données médicales nominatives" sont parfaitement possibles et légaux sous réserve de cryptage.

Les FSE télétransmises ne contiennent que des données personnelles!

Comme toujours ce n'est pas parce que le piratage des données issues de nos petits cabinets libéraux ne présente pas d'intérêt que nous devons pour autant être laxistes sur les problèmes de sécurité.

C'est aussi pour ça que les rêves technologiques, ô combien tentants, doivent passer au tamis de la réflexion et de la raison.

Plus globalement (et pompeusement pour certains) le libéral n'est pas un libertaire mais un responsable. Il doit à ce titre se protéger grâce à ce que beaucoup voient comme d'intolérables contraintes et interdits!!

Re: Sauvegarde "in the clouds" pour Vega ?

par migal » jeu. janv. 24, 2013 2:05 pm

Daniel MOINE a écrit :Migal tu ne réussiras jamais à nous faire croire que ton QI a brutalement chuté! :lol:
:wink:

avoue tout de même que ça devient gonglant toutes ces histoires de sécurisation !!!
il suffirait que les caisses aient leur propres serveurs afin de stocker toutes nos données: ça ne doit pas être trop compliqué : avec ça, l'objectif initial " zéro papier " est atteint , et on est tranquille.
au lieu de ça, chacun fait sa propre sauce, effectivement avec le risque en cas de problème d'être dans l'illégalité .
"autrefois", dans les débuts de la télétrans, il fallait s'abonner à une bal "sécurisé " il y en avait 2 : wanadoo santé, gratuit + une autre payante ( je ne me souviens plus de son nom )
aujourd'hui, il est possible de créer avec n'importe quel opérateur une bal non sécurisé .
le cabinet médical de mon coin reçois tous les bilans de labo par mail : il n'y a pas longtemps, n'ayant pas internet au cabinet, j'avais "piraté " le réseau des kiné d'à côté : j'ai arrêté quand je me suis rendu compte que j'avais accès via le portail d'orange à tous leur mails ; rien ne m'empèche de faire de même avec le cabinet médical situé également juste à côté !!!
je n'imagine même pas ce qu'un geek, voir un hacker pourrait faire

Re: Sauvegarde "in the clouds" pour Vega ?

par Invité » jeu. janv. 24, 2013 12:42 pm

il ny a pas les données medicales dans la tlt (on ne teletransmet pas les dep les dap ni les dsi)

Re: Sauvegarde "in the clouds" pour Vega ?

par Invité » jeu. janv. 24, 2013 11:15 am

Daniel MOINE a écrit :Bonjour,

C'est le "transport" des données médicales nominatives qui est hors la loi s'il ne donne pas lieu à un cryptage aux normes en vigueur. 8)

Peu importe le support de départ et celui d'arrivée.

Je rejoins totalement les remarques de Théné! :mrgreen:
Alors la télétransmission est illégale

Re: Sauvegarde "in the clouds" pour Vega ?

par Invité » jeu. janv. 24, 2013 8:31 am

mauvaise fois qund tu nous tiens!

Re: Sauvegarde "in the clouds" pour Vega ?

par Daniel MOINE » mer. janv. 23, 2013 9:19 pm

Migal tu ne réussiras jamais à nous faire croire que ton QI a brutalement chuté! :lol:

Ce qui est interdit c'est le transfert de données par voie informatique sans cryptage aux normes en vigueur (actuellement clé de 128 bits mini me semble-t-il?).

Mais tu peux tranquillement prendre ta clé USB de sauvegarde, faire le tour du monde avec elle dans ta poche et restaurer tout ça en rentrant.

Tout ce qui est transféré par voie informatique est bien sûr facilement réalisable, mais les contraintes de sécurité rendent actuellement les choses délicates et risquées, c'est tout... mais c'est beaucoup! :mrgreen:

Re: Sauvegarde "in the clouds" pour Vega ?

par migal » mer. janv. 23, 2013 7:36 pm

Invité a écrit :
- dans sauvegarde en ligne il y a sauvegarde mais il y a ligne aussi:
et c'est juste interdit de transporter des données medicales (non cryptées)!
donc agenda papier interdit
agenda électronique interdit
pc dans la voiture interdit
ordo récupérées chez le patient afin de les joindre aux bordereaux de télétrans: interdit.
ces mêmes ordo expédiés par la poste aux caisses : interdit
ça va ma simplifier la vie tout ça !!!!
on fait comment :idea:

Re: Sauvegarde "in the clouds" pour Vega ?

par Invité » mer. janv. 23, 2013 8:52 am

-le dernier paragraphe est resume bien les limites du systemes:
"Sachez, enfin, qu’Amazon, Dropbox, Hubic, Microsoft et les autres préviennent qu’ils peuvent fermer leur service du jour au lendemain sans préavis. N’envisagez donc pas le cloud comme moyen de sauvegarde, et assurez-vous que vos fichiers sont consignés en lieu sûr, sur un disque dur externe par exemple, avant de les envoyer en l’air." donc le cloud in fine moins fiable qu'un DD

- dans sauvegarde en ligne il y a sauvegarde mais il y a ligne aussi:
et c'est juste interdit de transporter des données medicales (non cryptées)!

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