HS mais "ceux qui ont de la bouteille" : un peu d'

[cedric]

tu peux en parler au directeur d'etablissement en suggerant qui celà ne cesse pas tu porteras plainte contre l'etablissement pour diffamation.
fait une main courante en attendant..

[Une ortho en dé-stress !]

tu peux en parler au directeur d'etablissement en suggerant qui celà ne cesse pas tu porteras plainte contre l'etablissement pour diffamation.
fait une main courante en attendant..

Son supérieur hierarchique à cette madame c'est l'inspecteur et non le diecteur de l'école

Je ne veux pas porter plainte ... je vais faire mes investigations toute seule

[Denys.IDEL]

Vous n'avez pas un conseil de l'ordre chez les ortho ? Sinon pourquoi ne pas leur en parler ? Je ne pense qu'une plainte à la gendarmerie ou au commissariat aboutirai à quelques choses .

[ManuPatout]

Honnêtement , collègues, jouons cartes sur table: de tels problèmes ne sont -t-ils pas courants dans notre pratique quotidienne au long cours?

Je rejoins tout à fait l'opinion de "bis répétita", c'est notre lot quotidien de professionnel de santé libéral ...
Va-t-on porter plainte quand un médecin conseille à ses patients d'aller voir celui-la plutôt que celui-ci ? Si le boulanger d'à coté fait du meilleur pain que celui d'en face et qu'on le dit à toute la rue, est-on dans l'illégalité ?
Dans le milieu médical, le copinage ne doit pas exister(... ...); mais au final c'est quand même bien le patient qui a le libre choix du praticien .
Je reste persuadé qu'une pratique honnête et sereine sera toujours récompensée face aux "rumeurs" et autres copinages ... quite à perdre quelques patients pendant quelques mois ! S'ils ne reviennent pas, c'est une autre histoire !

[Une ortho qui dé stresse]

Un enfant vient de partir "c'était trop bien et t'es trop sympa"

Ca met du baume au coeur

[Stéphane Bernabé]

Bonjour,
question d'un non-initié : la psychologue scolaire en question est-elle médecin ? Si ce n'est pas le cas, qu'est-ce qui la légitime dans ses conseils aux parents (votre enfant a besoin d'une ortho), et de quel droit peut-elle prétendre recevoir une copie des bilans ortho ?
Par ailleurs, attention aux plaintes en gendarmerie ou police : sans fondement motivé, elles se transforment vite en diffamation.
De plus, même motivée, une telle plainte peut être attaquée pour diffamation : la diffamation n'est pas synonyme d'affabulation.
Si Untel dit que je suis un abruti et qu'il le prouve, je peux malgré tout l'attaquer et je suis certain de gagner... Humm... Ceci est une hypothèse, bien entendu...

[CLB]

J'ai eu le même problème avec un énorme cabinet à côté de chez moi ( 10 kinés ....). Certains de nof fidèles patients nous ont dit qu'ils trouvaient bizarre que l'on refuse d'aller rééduquer les patients de la nouvelle EPAD.
Je suis donc allée voir la directrice de l'EPAD. En fait, c'était l'autre cabinet qui avait fait croire cela à la directrice.
Résultats : j'ai récupéré 5 patients à l'EPAD et je suis allé m'expliquer avec l'autre grand manitou de l'usine à fric.

[ortho bis]

...un "t'es zolie , toi" fait parfois anormalement fondre aussi.

Ce qui fait l'expérience chère à Manu c'est la faculté, parfois chèrement acquise, de surmonter ces montagnes russes, de "faire avec", sans que notre pratique pro en soit (trop) affectée.

Ceci dit ces "rumeurs" peuvent aller très très loin: un contact avec l'assistance juridique de notre assurance pro permet d'avoir un point de vue extérieur, et accessoirement de déterminer s'il convient de réagir.

Avec "la bouteille" notre pratique évolue, et nous sommes plus aptes à prendre en charge ados et adultes, qui s'en rendent compte, d'où un glissement de notre patientèle: ne pas oublier d'en tenir compte!

Essaie de rester droite dans tes bottes orthophoniques, de mettre à profit le (relatif) temps libre pour mettre à jour ta compta, tes notes non classées de tes dernières formations, lire, souffler un peu, et tu verras que sans que tu saches pourquoi "ils" vont revenir, avec des prescriptions datant des mois de tes vaches maigres: c'est ce que je constate bien souvent lors de traversées solitaires: ça aussi ça met (tra) du baume au coeur!...

Hauts les coeurs: tu n'es pas seule....et molo sur le café, ou alors du déca.

[Une ortho qui dé stresse]

Bonjour,
question d'un non-initié : la psychologue scolaire en question est-elle médecin ? Si ce n'est pas le cas, qu'est-ce qui la légitime dans ses conseils aux parents (votre enfant a besoin d'une ortho), et de quel droit peut-elle prétendre recevoir une copie des bilans ortho ?

1 - Elle n'est pas médecin.

2 - lorsqu'1 enfant est "jugé" en difficulés il passe par le RASED = réseau d'aide éduc nationale composé d'1 maitre E, d'1 maitre G et d'1 psy scolaire. Suite à ça et leurs bilans ils font des propositions d'aides et l'orthophonie en fait partie, ce menne se fait le porte parole du rased pour les conclusions et l'"orientation"

3 - peut-elle avoir une copie du crbo ? Alaiiiiin à l'aiiiiiiiiide

[ortho bis]

NON!! Pas de copie du CR BO !
Secret professionnel.

Un entretien, voire, mais pas d'écrit.
Non négociable, Alain ou pas Alain!

[michel67]

"l'orientation" est totalement illegale et le "moi a votre place j'irais chez machin "est comdamnable ,c'est de la digotomie et meme de la corruption ...vous ne savez pas ce qui ce cache derriere cette "orientation"! ne pas hesiter a le faire savoir ,et si le maire fait parti de la commission,ne pas hesiter a lui en parler ,souvent l'interet politique et electoral passe avant les amities !!!et lui rappeler son rang d'OPJ ,donc responsable de l'ordre dans sa commune ! ou ecrire au recteur en lui demandant un rendez vous...quant a la transmission de bilans,c'est risible !!!

[Alain Alvo]

NON!! Pas de copie du CR BO !
Secret professionnel.

Un entretien, voire, mais pas d'écrit.
Non négociable, Alain ou pas Alain!

Si je puis me permettre, chère "ortho bis" tu as tout à fait raison : le CRBO d'un enfant n'est destiné qu'à un médecin (éventuellement médecin scolaire) ou aux parents, s'ils le demandent, après avoir inscrit la formule consacrée : "Compte-rendu remis, en main propre, à Mme ou Mr Bidule, pour faire valoir ce que de droit"
Et effectivement, tu as encore raison, chère "ortho bis" : cela n'empêche aucunement des "échanges de points de vue" ... oraux.

Moralité : Quand tu fais des comptes-rendus, les donne pas aux malotrus.

[ortho ter]

Du haut de mon Jéroboam, vu mon nombre d'années de cabinet, 29, excusez-moi du peu..., il me semble que tu es dans un rapport de forces avec cette psy, et que le RASED décide de tout.

Plusieurs pistes déjà explorées:

-rencontrer personnellement les instits et leur expliquer ta façon de travailler, voire même organiser une "porte ouverte" où tu leur montres le matériel; en général elles en sont très contentes et te "conseillent" ensuite aux parents.
-prendre prétexte d'un dossier pour rencontrer le Rased (psy comprise) et leur "en mettre plein la vue" avec exemples, explications le plus techniques et hermétiques possibles, pour une fois, vive le jargon, cela permet de marquer la différence entre une PEC de type soutien scolaire du Rased et notre approche plus technique, plus médicale (ne pas hésiter à "en rajouter"); Ca impressionne bien l'auditoire et te permet d'affirmer ta supériorité...
-J'explique toujours que je ne peux pas leur transmettre de CR BO écrit car cela fait partie du secret médical dont un Rased Simplex est exclu et je le transmets au médecin scolaire.

-Tu sembles être dans un petit village, ce doit donc être simple de rencontrer les médecins et de te positionner en vraie pro avec, encore et toujours, explications sur ton travail etc...Ce sont eux qui établiront tes PM et indiqueront ton adresse à leurs patients si tu leur sembles compétente .

Selon les jours, lorsque je faisais tout cela en début d'exercice, j'appelais ça faire de la prospection clientèle , du marketting , ou, les jours de déprime, racoler, ou faire le trottoir...

Bon courage et dis-toi que tu es la meilleure


Si tu ne peux pas entrer par la porte, passe par la fenêtre....

[Alain Alvo]

Désolé "Ortho ter" je ne suis pas tout à fait d'accord avec ta façon musclée de voir les choses ...sauf avec ces trois lignes, que j'approuve totalement :

-rencontrer personnellement les instits et leur expliquer ta façon de travailler, voire même organiser une "porte ouverte" où tu leur montres le matériel; en général elles en sont très contentes

Pour le reste, il me semble que nous n'avons rien à prouver, et qu'il ne sert à rien de balancer des termes techniques et savants, pour que nos compétences soient reconnues : nous sommes ce que nous sommes, c'est à dire des orthophonistes, êtres humains complémentaires des autres intervenants auprès de nos patients, respectueux des compétences de chacun, comme nous souhaitons, nous-mêmes, que chacun respecte les nôtres. AMHA, le Rased n'est pas "Simplex" et les échanges : Médecin scolaire/Rased/Instit/Orthophoniste ... sont généralement souhaitables, voire indispensables et positifs.
Et comme dans tous les corps de métiers, il y a des exceptions, des gens moins ouverts et moins respectueux. Mais, toujours AMHA, ce n'est pas en défonçant une porte qu'on fait le moins de dégâts ; l'orthophonie n'est-elle pas un métier de "communication" ?

Moralité : Quand la porte est fermée, l'oreille reste ouverte ; et même si, au départ, elle n'écoute pas vraiment, elle entend.

[ortho ter]

MEA CULPA, Alain,


O.K, j'y suis peut-être allée un peu fort, et je reconnais bien humblement que l'ortho simplex que je suis est la première à adresser au Rased des enfants en besoin de soutien scolaire et psychologique, et à travailler en partenariat, chacun prenant en charge son secteur de compétence.

Ma réaction musclée a été dictée par de mauvais souvenirs d'un temps où, chez moi, les orthos recevaient des demandes de travail de la part du Rased (de type, pourriez-vous lui faire apprendre ses conjugaisons plutôt que de faire des sériations d'images, qui m'avaient amenée à redéfinir les notions sur la relation verbe/temps, la structuration spatio-temporelle, la chronologie etc..), ou alors de "récupérer" au bout de deux ans des enfants avec troubles de l'articulation et de la déglutition bien installés qui étaient dans un groupe de "socialisation" du fait d'une théorie fumeuse supposée rééduquer ainsi le trouble. (30 séances techniques après, il n'y avait plus de déglutition primaire, ni de schlintement)

Nous (toutes les orthos du quartier) avions dû "ramer" et en faire des tonnes pour faire reconnaître nos compétences spécifiques.
Heureusement, ces dames ont pris leur retraite à un âge que nous, pauvres libéraux, leur envierions parfois, et la nouvelle équipe était plus ouverte.
Peut-être la MENNE de notre consoeur stressée est-elle un clône de mon ancien Rased...Je pensais pourtant que les dinosaures avaient disparu

Et, cher Alain, je n'ai pas dit de défoncer la porte, j'ai dit: passe par la fenêtre, ce qui pour moi, signifie qu'il ne faut pas toujours prendre le symptôme à bras le corps et l'attaquer directement mais plutôt comprendre comment l'aborder au mieux; Je ne me lancerai pas ici dans un cours sur le conte, la métaphore, le décadrage etc..., mais...

A bon entendeur, salut!

[ortho bis]

D'autres témoignages?

J'ai du mal à croire que tout va bien dans le meilleur des mondes au domaine de l'orthophonie libérale...mais les ortho végaliens sont peut être une exception???