Touche pas à ma prostate !

[Stéphane Bernabé]

Bonjour à tous,
totalement hors sujet.
Je vous relaie ici une lien vers une vidéo fort intéressante sur un sujet qui touche beaucoup d'hommes de plus de 50 ans (et quand je dis "qui touche"... ).
Le Dr Dupagne est réputé pour son franc parler et sa clarté de communication. Je vous invite au passage à parcourir son blog, en tant que patient potentiel ou qu'assuré social on y apprend souvent des choses utiles.

La vidéo fait 15 minutes.
Le dépistage du cancer de la prostate n'est PAS recommandé !

[Chris]

Très intéressant : encore un exemple flagrant de notre sur-médicalisation galopante qui ne traite plus des êtres humains, mais des maladies ....

[Michel Bastien]

A méditer, et où l'on se rend compte du pouvoir des médias et des idées fortes qui s'imposent, sans avoir les éléments médicaux pour discuter du bien fondé d'une thérapie.

[TITJO]

"méat coule pas - mea culpa - mea maxima culpa



dicton du jour:

quand on te tâte la prostate,
et qu'elle est grosse com' une patate,
à Epinal, c'est radical.


bof, post un peu lours pour la saint Léger

[marie laure]

Très intéressant : encore un exemple flagrant de notre sur-médicalisation galopante qui ne traite plus des êtres humains, mais des maladies ....

je mettrai juste un bémol...si tu apprends que tu es foutu car on ne t'a pas dépisté à temps un cancer qui aurait eu peut être une chance de guérir...est ce que cette chance éventuellement, tu n'aurais pas aimé qu'on te la donne??? c'est toute la problématique du sujet.....j'ai déjà lu que beaucoup de cancers du sein (par exemple) ne se serait jamais déclarés si il n'y avait pas eu de dépistage..mais inversement beaucoup se déclarent car il n'y a pas de dépistage à temps... alors de quel coté vaut il mieux se situer???à moins d'être devin. ..moi je n'ai pas d'opinion objective..

[Stéphane Bernabé]

je mettrai juste un bémol...si tu apprends que tu es foutu car on ne t'a pas dépisté à temps un cancer qui aurait eu peut être une chance de guérir...est ce que cette chance éventuellement, tu n'aurais pas aimé qu'on te la donne??? c'est toute la problématique du sujet.....j'ai déjà lu que beaucoup de cancers du sein (par exemple) ne se serait jamais déclarés si il n'y avait pas eu de dépistage..mais inversement beaucoup se déclarent car il n'y a pas de dépistage à temps... alors de quel coté vaut il mieux se situer???à moins d'être devin. ..moi je n'ai pas d'opinion objective..

Tout le problème est dans la difficulté du choix éclairé.
Si on me dépiste un jour un cancer de la prostate, qu'on m'opère, que je ressors impuissant et incontinent (fréquent), et qu'en fait la biopsie montre qu'il s'agissait d'un faux-positif, l'aurai la haine, comme on dit dans certains milieux. Je vivrai, c'est vrai. Mais de longues années bien inconfortables.
A ce jour, je ne ferais pas un tel choix...
J'ai été traité pour l'une de ces maladies longues et coûteuses, juste avant la création d'Epsilog. J'ai découvert les plaisirs de la chimio, j'ai découvert l'incroyable quantité de poils et de cheveux qui peuvent tomber d'un corps humain. J'ai subi une très lourde intervention qui m'a litéralement coupé en deux. Ca fait plus de 15 ans, je suis heureux d'en être sorti vivant.
Mais il s'agissait d'un cancer visible, développé, pas métastasé, bien identifiable, sans risque d'erreur de diagnostic.
Pour une même situation, j'opterais une nouvelle fois pour les traitements et les interventions nécessaires. Mais pour la prostate, je ne crois pas...

[marie laure]

je mettrai juste un bémol...si tu apprends que tu es foutu car on ne t'a pas dépisté à temps un cancer qui aurait eu peut être une chance de guérir...est ce que cette chance éventuellement, tu n'aurais pas aimé qu'on te la donne??? c'est toute la problématique du sujet.....j'ai déjà lu que beaucoup de cancers du sein (par exemple) ne se serait jamais déclarés si il n'y avait pas eu de dépistage..mais inversement beaucoup se déclarent car il n'y a pas de dépistage à temps... alors de quel coté vaut il mieux se situer???à moins d'être devin. ..moi je n'ai pas d'opinion objective..

Tout le problème est dans la difficulté du choix éclairé.
Si on me dépiste un jour un cancer de la prostate, qu'on m'opère, que je ressors impuissant et incontinent (fréquent), et qu'en fait la biopsie montre qu'il s'agissait d'un faux-positif, l'aurai la haine, comme on dit dans certains milieux. Je vivrai, c'est vrai. Mais de longues années bien inconfortables.
A ce jour, je ne ferais pas un tel choix...
J'ai été traité pour l'une de ces maladies longues et coûteuses, juste avant la création d'Epsilog. J'ai découvert les plaisirs de la chimio, j'ai découvert l'incroyable quantité de poils et de cheveux qui peuvent tomber d'un corps humain. J'ai subi une très lourde intervention qui m'a litéralement coupé en deux. Ca fait plus de 15 ans, je suis heureux d'en être sorti vivant.
Mais il s'agissait d'un cancer visible, développé, pas métastasé, bien identifiable, sans risque d'erreur de diagnostic.
Pour une même situation, j'opterais une nouvelle fois pour les traitements et les interventions nécessaires. Mais pour la prostate, je ne crois pas...

Je comprends votre point de vue...ahh, la virilité...sujet sympa aussi mais hélas pas d'actualité pour le moment...

tout dépend de l'âge que peut avoir le sujet...à 75 ans et plus, on n'a peut être pas la même vision des choses

...mais le sujet est tellement complexe, que je suis incapable comme je le disais d'avoir une opinion juste...comme le dit ce professeur...chaque cas est personnel...si on est de nature optimiste et zen , que dans notre famille il n'y a pas d'antécédent...alors oui pourquoi s'embêter...par contre si inversement, on est de tempérament anxieux, hypochondriaque, qu'il y a des antécédents de cancers dans notre famille, on ne verra pas ce dépistage du même oeil...AMHA

mais bon, il faut être un homme pour comprendre et bravo pour votre courage Mr Bernabé...vous avez certainement une meilleure vision des choses que moi...

[Invité]

Dur, dur de répondre en tant que femme ! Effectivement, dans nos amis ( la 50 aine juste passée) il y a des mecs opérés, suite à un dépistage avec PSA puis biopsie,qui trouvent ,ainsi que leur chères épouses , que la vie n'est pas drôle tous les jours , même si après 30 ou 35 ans de mariage il semble moins difficile d'en parler mais pas moins difficile de le vivre. OUI MAIS on a aussi des amis proches, chirurgien pour l'un médecin généraliste pour l'autre , qui n'ont fait aucun dépistage PSA avant 58 ou 59 ans, parce que....( cela est inutile.. je suis médecin et je serai me rendre compte...)et qui ne sont plus là , à 60 ans. Bien sûr, à chacun sa vie, à chacun son choix, mais que laisse-t-on derrière nous???
Mais c'est vrai que nos opinions personnelles, n'appartiennent qu'à nous et sont issues de nos vécus.

[Monique Lepercq]

tiens je suis invitée maintenant!!!! Monique Lepercq

[Monique Lepercq]

vous m'expliquerez le pourquoi du comment....quand est-on invitéé et quand sommes-nous présentées???

[Denys.IDEL]

Ce sujet , bien que trés sensible pour certain , montre qu'un débat d'experts est toujours contradictoire : faut-il faire un dépistage systématique avec les PSA ? Les OGM sont-ils dangereux ? les telephones portables sont-ils nocifs pour nos jeunes? .........certains disent oui, d'autres disent non: qui croirent ? surement les experts que l'on a envie d'entendre.

[ptit chat]

pour la presentation faut faire connexion sur la 1ere page du forum. car meme si on coche "toujours identfié" des fois y a des ptits gateaux qui effacent les donnees.je cite les pros de l'informatique du forum.
par contre serieusement sur le depistage ,c'est vrai que je me dis parfois quand on voit les gens dans l'etat qu'ils sont pendant et apres des chimios :si ca vaut le coup de faire vtout ça.....difficile le choix.et quand on voit toutes les erreurs medicales ça fout les ch'tons!!!!
mais faut voir aussi tous ceux qui sont gueris et cela on trouve cela normal alors que peut etre que c'est cela l'exploit.....

[Annie]

A propos d'erreur médicale, un exemple tout récent me vient à l'esprit:
Le mari de la femme de ménage de ma soeur (j'y arrive..) a eu un diagnostic de cancer à la jambe (désolée, je ne connais pas le nom exact de son cancer). Toujours est-il qu'il a fait le tour des spécialistes parisiens, radios, scanners etc..avec toujours le même diagnostic: fichu!
Sa femme était désespérée. Au même moment, elle avait une petite gêne sur la langue, qui empirait, et, là encore, spécialistes etc, diagnostic: rien de méchant.

Il y a six mois, le mari apprenait qu'"on "s'était trompé et que, finalement, il n'avait rien du tout (!!), et on a enterré sa femme la semaine dernière pour son cancer de la langue dépisté trop tard!
Faut-il attaquer les premiers pour les angoisses inutiles causées ou les seconds pour n'avoir rien vu?
Les pauvres sont portugais et pleins de reconnaissance envers les médecins français qui les ont si bien pris en charge...
A méditer...

[patbianco]

45 ans je suis actuelllemnt à qq jour de ma premiere biopsie
il y a qq mois faisant un bilan j ai demandé innocemment le dosage psa
positif leger puis trois controle en 6 mois toujours zone grise "dit on"
en lisant sur internet , je suis tombe sur le site touche pas à ma prostate et depuis je regrette mon choix
je connais les risques maintenat et je vivrai dorenavant avec l epee de damocles !
AH LA VIRILITE DIT L AUTRE : une brillante de la matiere grise celle là , ce n est seulement la virilite qui est en jeu ,mais toute la famille , les projets et tutti quanti
un conseil que je peux donner aux hommes , ne faites pas ce controle sauf si trouble associé, sur 10 psa eleve 3 k, sur 3k decouvert aucune stat determine l evolution radical , c est un cancer tres lent , MAIS QUAND ON VOUS DECOUVRE UNE ANOMALIE VOUS METTEZ LE PIED DANS UN ENGRENAGE INFERNAL
bonne journee

[marie laure]

45 ans je suis actuelllemnt à qq jour de ma premiere biopsie
il y a qq mois faisant un bilan j ai demandé innocemment le dosage psa
positif leger puis trois controle en 6 mois toujours zone grise "dit on"
en lisant sur internet , je suis tombe sur le site touche pas à ma prostate et depuis je regrette mon choix
je connais les risques maintenat et je vivrai dorenavant avec l epee de damocles !
AH LA VIRILITE DIT L AUTRE : une brillante de la matiere grise celle là , ce n est seulement la virilite qui est en jeu ,mais toute la famille , les projets et tutti quanti
un conseil que je peux donner aux hommes , ne faites pas ce controle sauf si trouble associé, sur 10 psa eleve 3 k, sur 3k decouvert aucune stat determine l evolution radical , c est un cancer tres lent , MAIS QUAND ON VOUS DECOUVRE UNE ANOMALIE VOUS METTEZ LE PIED DANS UN ENGRENAGE INFERNAL
bonne journee

désolée Mr pat de t'avoir blessé...là n'était pas mon intention...soigne toi bien et merci encore pour ta "méchante" remarque qui aura moins le don de me faire taire à l'avenir sur un sujet aussi sensible...
par contre tu as bien mis le doigt sur une chose : nous les infirmières, nous sommes souvent le tampon de l'agressivité du patient envers ses soucis....question d'habitude

bonne journée

[TITJO]

Le PSA ne renseigne que sur les variations de volume de la prostate - tout n'est pas perdu