


en tout cas belle collection de curcubitacées

pas de bonbons,sauf ceux que je fais....'fruits confits de crcu..)
avec ca plus le temps(et plus vraiment l'envie)de travailler comme ide et surtout plus vraiment neccessaire!!
Oui, c'est vrai, et c'est en fait schéma économique principal qui rende nos sociétés pérennes, et qui puisse assurer la continuité de nos logiciels. Il ya d'autres options (gratuité, bas prix, libre), mais peu nombreuses sont celles qui garantissent réellement une vision durable pour les utilisateurs de progiciels de gestion.InviteX a écrit :a) Epsilog vit essentiellement du paiement de la maintenance (les nouveaux clients sont un faible chiffre d'affaires)
Faux : notre principale source de création et d'amélioration est bien celle que nous remontent nos clients, que ce soit sous forme de conseils, de suggestions ou de critiques. Cette volonté d'avoir un lien étroit avec nos clients date de la création d'Epsilog, et dure encore 15 ans après. Ce n'est pas forcément le cas de tous les éditeurs, à vous de voir. Mais prétendre que nous considérons vos avis comme négligeables est bien mal nous connaitre. ce forum en donne la preuve contraire depuis des années. Ce qui est vrai en revanche, c'est qu'une bonne partie de notre temps est occupé par ces foutus cahiers des charges SV. Et ceci n'est pas un choix de notre part : je m'en passerais bien, croyez moi !InviteX a écrit :b) Epsilog est comme les autres fournisseurs de logiciels (ceux du domaine médical ou bien d'autres tel le 1ER : microsoft) : l'avis des clients est quantité négligeable, nous n'avons aucune influence significative sur leur statégie de développement et leurs orientations
Vrai et faux : les râleurs sont visiblement minoritaires sur notre forum (il suffit de lire), mais ce n'est pas le cas partout, j'en conviens. Les râleurs constructifs (comme certains ici) apportent toujours une pierre permettant de construire un meilleur logiciel, un meilleur service. Ce qui m'ennuie ce sont les râleurs de principe, toujours anonymes, souvent insultants, jamais probants, toujours dans le jugement : ils détruisent la confiance, la communauté, sans jamais apporter de solution aux problèmes soulevés.InviteX a écrit :c) On nous rétorque systématiquement que les RALEURS (sur les forums) sont une infime minorité et que l'immense majorité des clients sont des gens très satisfaits ; éventuellement on fait une enquête d'opinion avec des questions bien ciblées et orientées pour obtenir une réponse du genre 90% de satisfaits ou TRES satisfaits (avec un taux de réponse identique aux votants pour l'ONI)
Machiavel n'aurait pas répondu autrement ?InviteX a écrit :d) il y a le Prince et les manants : tu est un manant et tu est prié de poser tes suggestions avec une grande déférence et humilité.
Ce prix n'est pas une peite somme, nous en sommes bine conscients. Certains sont plus chers (parfois pour de vraies et bonnes raisons), d'autres le sont beaucoup moins. Pour avoir depuis longtemps étudié et mis en pratique les règles de base de la gestion d'entreprise, la plupart des éditeurs "bas prix" passent à côté de certaines notions de rentabilité à long terme qui vont rapidement leur poser de grosses difficultés. Il y a de la marge entre tous ces prix, chacun doit être libre de pouvoir choisir son prestataire : la concurrence, bien réelle, sert à ça.InviteX a écrit :e) le prix de 396€ n'a rien de scandaleux , il est dans la norme moyenne de la concurrence (consulte les 4 autres principaux fournisseurs de logiciels pour INFILIB)
Non, en fait les premiers télétransmeteurs avec Vega sont les kinés (12.896), suivis par les IDE (7.049), les orthophonistes (2.479), etc. (Cf http://www.sesam-vitale.fr/programme/ta ... _intro.asp). Pour ce qui est de la requète exprimée au début du sujet, elle est prise en considération, pas de souci...InviteX a écrit :f) les INFILIB sont la 1ere catégorie de clients de Epsilog (consulte les statistiques de télétransmission publiées par le site officiel Sesame-Vitale), bien avant les Kiné et Ortho ; d'ailleurs, il me semble me souvenir que Mr Barnabé nous a fait une confidence, que son épouse était InfiLib, et que c'est à travers elle qu'il pouvait déterminer les besoins de la profession ; essaies de la soudoyer pour qu'elle glisse ta requête dans le gateau de noel familial !
Oui, SESAM-Vitale occupe une grande partie de nos ressources de production depuis longtemps. Pour deux ou trois raisons souvent répétées ici : on y est obligés, on veut intégrer ces cahiers des charges de façon "propre" et utilisable par nos clients, on ne veut pas crouler sous la maintenance liée à ces cahiers des charges comme d'autres éditeurs. Et enfin on voulait déployer vega5 (développé sous le CdC 1.40) à tous nos clients pour n'avoir qu'une seule version de logiciel à maintenir. Et donc pouvoir intégrer les évolutions demandées par nos clients ou prévues par nos équipes. Pas simple de résoudre tous ces problèmes en même temps et de satisfaire tout le monde. En tout cas, ce qu'on ne peut pas nous enlever, c'est notre transparence en la matière...InviteX a écrit :g) Epsilog, comme les autres, prétendent être complétement accaparés par les évolutions règlementaires, telles que la version 1.4 de Vitale, les prochaines Vitale 2 et 3 , etc ... Ou veux-tu qu'ils logent ta petite demande ?
Faitre des suggestions ou réclamer des améliorations est ouvert à tous. Y compris (c'est arrivé ici, sur ce forum) pour des utilisateurs d'autres logiciels. D'ailleurs c'est bien pour ça que l'abonnement annuel à nos services (hotline+maintenance) n'est pas avec tacite reconduction. Nous avons des clients qui connaissent assez Vega pour ne plus rester abonnés, mais qui achètent les MAJ régulièrement. Oui, je sais, certains le font sans être capables de se débrouiller seuls au bout du mois de service offert avec l'achat d'une MAJ. Mais ils ont 30 jours malgré tout pour nous appeler sans limite.InviteX a écrit :h) si tu ne payes pas la maintenance, à quoi cela te sert-il de réclamer des améliorations ? car supposes que celles-ci soient faites dans la prochaine V5.222 , crois-tu qu'on te la fournira gratuitement ? la régle universelle est que tu devra la payer cash (exemple Microsoft : si tu as cette merde de Vista, est-ce qu'on te fait cadeau de Win7 qui vient de sortir ?)
Une nouvelle fois, invité mystère (décidément, le terme invité est bien mal approprié), quels problèmes réels et importants avez-vous eu avec votre mise à jour ? Que sont les "réponses à la con mercantiles" qui vous ont été faites ? Etaient-elles des réponses à des questions du même ordre ? Je veux dire "à la con" également ?Invité a écrit :.../...
j'ai par inadvertance mise a jours et bien mal m'en as pris....
je suis ds la merde(un peu qd meme)et passe un temps fou a essayer de me depatouiller avec des reponses a la con mercantiles!!
Nous n'avons jamais affirmé le contraire, fort heureusement ! Mais encore fat-il savoir ce que vous voulez exprimer par "meilleur placé sur le marché". Si c'est une question de prix, nous ne pouvons pas nous comprendre, c'est certain : c'est le seul critère de qualité que vous reteniez dans toutes vos interventions sur ce forum depuis des semaines !Invité a écrit :les raleurs sont peut etre une infie minorité,mais le logiciel epsilog n'est pas le meilleur placé sur le marché!!
Légende urbaine : il n'y a pas de logiciels de santé gratuits avec une vraie hotline sympa et compétente peu chère : une fois encore vous êtes dans l'affirmation gratuite, sans citer vos sources, sans référence objective et mesurable. Bref, vous entretenez la croyance, vous ne donnez pas de fait.Invité a écrit :et que penses tu de certains programme libres et gratuits
et les programmes de ces po'v toubibs gratuits avec "chaude ligne" tres sympathique et qui va a l'essentiel(sans de blabla,concours en tout genre,et de vannes a 2 balles)
J'aime bien votre ton libre et enlevé. Il réchauffe le coeur mais rend triste les participants habituels et historique de ce forum, qui ne nous lisent plus depuis longtemps grace à vos si belles interventions. Snif...Invité a écrit :ce qui est scandaleux,ce sont les reponses forunies,tu les as pas em.. depuis x années,tu fais une mauvaise manip et on te reponds ce genre de chose,qd on daigne te repondre et ne pas te raccrocher au nez,puis te dire apres que on a bien debloqué une fois on dossier mais on ne peux pas le faire une éeme fois!!(alors qu'il n'y a rien eu de faits)
qd a vista ou wind 7 ,meme pas en reve alors pourquoi je devrais payer et engraisser les bild et compagnies americaines ?
Ce n'est pas facile à dire pour moi, surtout sur un forum public où chacun (concurrents, invités mystères, etc) a tendance à exploiter ce qui s'y dit de manière étrange. Mais je partage votre vision et vos regrets...sylvain a écrit :.../...
mais bon, est ce que epsilog s'est rendu compte qu'elle avait oublié plein de chose en route qui ont fait sa difference a l'epoque?
pour revenir a ce soins 2000, il me rappelle donc ce véga4 que j'ai connu dans mes débuts et qui me fournissait l'essentielle dont j'avais besoin.
Je renouvelle ma réponse : nous sommes bien conscients de nos faiblesses, et j'ai bien l'intention de redonner à Vega5 les qualités qui vous ont fait choisir Vega4 il y a quelques années. En ce sens, vos critiques et vos remarques sont et seront toujours les bienvenues : nous en avons besoin !sylvain a écrit :Essentielle dont je peux vous dire qu'aujourd'hui ne se trouve plus dans notre véga5.
j'espère que véga n'est pas dans sa période d'adolescence et acceptera sans grogner mess petites remarques![]()
Question respecteuse, courtoise mais non moins direct pour Mr BARNABE :
Peut on esperer revoir rapidement les bases qui ont fait à véga son charme?
Ou pensez vous comme ce vieille adage qui dit que ce sont les plus génés qui n'ont qu'à simplement partir?
Sylvain
Je connais ce site depuis des années : il est utile pour avoir une liste de la plupart des logiciels du marché. La sélection "préféré par les IDE" est en revanche fantaisiste car elle ne s'appuie sur rien de factuel. Andréane est un bon produit, mais presque inconnu et peu utilisé. Agathe, qui qu'on en dise, reste bien LE logociel infirmier de référence, mais ne serait pa "apprécié par les IDE" malgré les 15.000 utilisatrices quotidiennes ? J'aime bien les comparatifs de tous ordres, je suis le premier à m'y référer. Mais par principe (je suis unscientifique à la base) j'aime bien disposer des sources de données, pas uniquement des réultats !Invité a écrit :tiens , pour ceux qui veulent explorer la concurrence , ce site INFIRMIERs recense (sans en oublier je suppose) tous les logiciels pour infirmiers (eres) :
http://www.logiciel-infirmier.pro/
Si vous en voyez un seul gratuit ? Entre les prix avec ou sans maintenance 1 an incluse, les locations mensuelles , avec ou sans un TLA inclus, bonne comparaison !
Stéphane Bernabé a écrit :Andréane est un bon produit, mais presque inconnu et peu utilisé
C'est extraordinaire et un peu surréaliste : l'invité exprime un mécontentement sur son ton habituel ... et se répond à lui même qu'il partage son avis ! Ahurissant, non ?Invité a écrit :Invité a écrit :Ce sujet me fait vraiment penser aux forums syndicaux où lorsqu'il y a de la critique aucun dirigeant ne vient plus participer. Courage fuyons!
Mais c'est la tendance de ce forum.
Une critique sur les utilisateurs et l'on est suspecté.
Un coup de gueule et l'on a le droit à une recette.
Et à force d'être critiqués les fidèles fuient. Inutile de faire une photo ni d'écrire un texte à leur place. Ils ne sont plus là.
DES CRITIQUES sur le fournisseur et l'on a ce même grand silence.
Les concpeteurs fuient comme les fidèles.
Mais il y a toujours un saint bernard pour animer, pour modérer, pour faire un sourir.
Pourquoi? Le sait-il lui même? Fidélité? Jusqu'où?
Heureusement il ne me reste que très peu de temps avant la fin (un peu moins d'un an) , comme d'autres.
oui,j'avais remarque celà aussi,sur plusieurs post
a vega on naime pas les critiques,les rats quittent le navire,qd on ne pense pas comme eux,et qd on a le malheur de soulever un "couac" .
Par contre ,le "pommadage" ça on aime bien "vs etes les meilleurs,vos films,vos photos sont d'un drole,vs reponses formidables ...." ou bienl "je vs ài concocter quelque chose de magnifique,vs allez voir avec les avatars et les ascenceurs...." on se regardes un peu le nombril ,quoi!!!
Je me suis demandé souvent ces derniers jours s'i je pouvais, si je devais répondre ou intervenir. L'un des invités mystères m'a écrit ici il y a peu que dans les deux cas j'étais opportuniste, et que dans tous les cas je n'étais qu'un commerçant malhonnète comme les autres. Et je dois vous dire que ça m'a un temps fait passer l'envie de poursuivre ma collaboration à ce forum que j'ai créé.infilib76 a écrit :Alors là, moi qui vous trouve plutôt mauvais communiquant, je dois dire que cette fois vous êtes presque à la hauteur... dommage d'avoir attendu si longtemps pour sortir du bois (--> spéciale dédicace).
Stéphane Bernabé a écrit :Andréane est un bon produit, mais presque inconnu et peu utiliséJe peux vous communiquer de nombreux avis de clients (argumentés et signés) qui disent le contraire. Et en matière de comm., J.B. Louviot est votre maître
A votre avis, pourquoi ai-je mis le mot "bon" en caractère gras?Stéphane Bernabé a écrit :Stéphane Bernabé a écrit :Andréane est un bon produit, mais presque inconnu et peu utiliséMais une question : quand vous dites que vous avez des avis de clients d'Andréane qui disent le contraire : le contraire de quoi ? Que c'est un bon logiciel, qu'il est peu connu, qu'il est peu utilisé ?infilib76 a écrit :Je peux vous communiquer de nombreux avis de clients (argumentés et signés) qui disent le contraire. Et en matière de comm., J.B. Louviot est votre maître
Il paraît que la taille ne compte guèreStéphane Bernabé a écrit :Oui, d'accord, quand on regarde leur site et leur "local" commercial, on est loin des 2.200 m2 de bureaux que nous faisons contruire pour Epsilog.
Faites comme certains d'entre nous, ignorez ces messages non "signés".Je me suis demandé souvent ces derniers jours s'i je pouvais, si je devais répondre ou intervenir.
L'un des invités mystères m'a écrit ici il y a peu que dans les deux cas j'étais opportuniste, et que dans tous les cas je n'étais qu'un commerçant malhonnète comme les autres. Et je dois vous dire que ça m'a un temps fait passer l'envie de poursuivre ma collaboration à ce forum que j'ai créé.
Je pensais que Michel vous avais donné une réponse : nous nous sommes vus à ce sujet...infilib76 a écrit : .../...
Et pour les problèmes sur la 5.16, du nouveau sur les délais nécessaires aux corrections?
Comme je l'ai écrit ici -même, Michel m'a contacté vendredi.Stéphane Bernabé a écrit :Je pensais que Michel vous avais donné une réponse : nous nous sommes vus à ce sujet...infilib76 a écrit : .../...
Et pour les problèmes sur la 5.16, du nouveau sur les délais nécessaires aux corrections?
Tu ne fais pas erreur et mon abonnement arrive à échéance dans quelques semainesInvité a écrit :je fais erreur,ou tu as ecris une fois que tu ne prenais plus le service de maintenance et paierais les mises jour ou un nouveau logiciel?
Une mise à jour pour VB 4 est en préparation. Il semble que le nouveau moteur de bilan soit bientôt finalisé chez ses concepteurs, nous n'aurons plus qu'à fignoler l'intégration dans Vega. La nouvelle est fraîche (pour moi) et date de ce soir.C'est PAM92 a écrit :Bonsoir Mr Bernabé, je profite de votre passage pour reparler d' un souci partagé par d'autres : Végabilans. Epsilog va t il faire quelque chose pour mieux intégrer et faire évoluer ce logiciel? Pour ma part je n'ai pas renouvelé la maintenance pour Végabilans, déçu suis je...
Bonne soirée
Comme je vous l'ai dit au téléphone, les correctifs seront disponibles en télémise à jour pour la version 5.16. Le délai de trois semaines que je vous avais annoncé est maintenu. La disponibilité du correctif est prévu pour début décembre.infilib76 a écrit :
Sauf qu'il ne pouvait pas demander aux développeurs de délai approximatif pour la résolution de ces problèmes puisque ceux-ci n'étaient pas là vendredi (sic).
Michel n'a donc pas pu me dire s'il faudrait charger un "simple" correctif ou si une nouvelle MàJ plus conséquente serait nécessaire.
C'est pourquoi après une semaine je me permets de vous demander si vous avez du nouveau.
Bonjour Mr Bernabé, et heureux de vous re lire.Stéphane Bernabé a écrit :Une mise à jour pour VB 4 est en préparation. Il semble que le nouveau moteur de bilan soit bientôt finalisé chez ses concepteurs, nous n'aurons plus qu'à fignoler l'intégration dans Vega. La nouvelle est fraîche (pour moi) et date de ce soir.C'est PAM92 a écrit :Bonsoir Mr Bernabé, je profite de votre passage pour reparler d' un souci partagé par d'autres : Végabilans. Epsilog va t il faire quelque chose pour mieux intégrer et faire évoluer ce logiciel? Pour ma part je n'ai pas renouvelé la maintenance pour Végabilans, déçu suis je...
Bonne soirée