cotation et libélé d'ordo

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Re: cotation et libélé d'ordo

par marie laure » lun. févr. 14, 2011 3:52 pm

infilib76 a écrit :
marie laure a écrit :j'ai oublié: et ... ça te va mieux ainsi?
:?:
:lol: :?: ... :!:

Re: cotation et libélé d'ordo

par Alain Alvo » lun. févr. 14, 2011 2:15 pm

infilib76 a écrit :
marie laure a écrit :j'ai oublié: et ... ça te va mieux ainsi?
:?:
Moralité (à cliquer) : :mrgreen:

Re: cotation et libélé d'ordo

par infilib76 » lun. févr. 14, 2011 1:34 pm

marie laure a écrit :j'ai oublié: et ... ça te va mieux ainsi?
:?:

Re: cotation et libélé d'ordo

par marie laure » lun. févr. 14, 2011 1:22 pm

j'ai oublié: et ... ça te va mieux ainsi?

Re: cotation et libélé d'ordo

par infilib76 » lun. févr. 14, 2011 12:30 pm

C'est tout ?

Re: cotation et libélé d'ordo

par marie laure » lun. févr. 14, 2011 12:07 pm

infilib76 a écrit :Pourquoi, en cas de néoplasie évolutive, les AVK sont écartés au profit des HBPM?
parce que :
Risque majoré de récidive de la MTEV
• Risque majoré de complications hémorragiques
graves
• Problèmes d’interactions avec les traitements
carcinologiques

:mrgreen:

Re: cotation et libélé d'ordo

par infilib76 » lun. févr. 14, 2011 8:11 am

Pourquoi, en cas de néoplasie évolutive, les AVK sont écartés au profit des HBPM?

Re: cotation et libélé d'ordo

par LA FOUAISE » lun. févr. 14, 2011 2:44 am

migal a écrit :faut il croire l'afssaps !!!!
extrait:
15. Faut-il changer son alimentation lorsque l’on est traité par Anti-Vitamine K ?
Non, cependant il faut savoir que certains aliments sont riches en vitamine K : brocolis, laitue,épinards, choux, choux-fleurs, choux de Bruxelles.
En théorie, ces aliments peuvent diminuer l’effet de l’anti-vitamine K. Cependant, en pratique, ils ne sont pas interdits, à condition de les répartir régulièrement dans l’alimentation et de les consommer sans excès.
Le jeûne augmente l’effet anticoagulant.
En cas d’intoxication aiguë par l’alcool, l’effet anticoagulant est augmenté ; en cas d’intoxication chronique,l’effet est diminué.

source
http://www.afssaps.fr/var/afssaps_site/ ... 02baa5.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;
Si je peux me permettre,j'ai effectué la formation "maladies cardiocasculaires et AVK" au cours de laquelel on nous a bien expliqué que l'effet de l'alimentation,choux brocolis etc n'avait une incidence que de 20% sur le taux de VIT K dans l'organisme;en revanche j'ai découvert que la vit K était en majeure partie (80%)synthétisée par la flore intestinale ,donc contrôles INR dès que le patient est mis sous antibiothérapie,et ,ipso facto,se poser la question quand un INR est à la baisse!noter aussi que l'insuffisance hépatique et rénale peut entrainer un surdosage par défaut d'éliminiation

Re: cotation et libélé d'ordo

par infilib76 » lun. févr. 14, 2011 12:48 am

migal a écrit :faut il croire l'afssaps !!!!
source
http://www.afssaps.fr/var/afssaps_site/ ... 02baa5.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;
Si tu ne crois pas l'AFSSAPS, il va falloir piétinner toutes les études qui mennent à cette conclusion.

Re: cotation et libélé d'ordo

par infilib76 » lun. févr. 14, 2011 12:45 am

Tu vois mieux ainsi?


Bien au contraire Mme Marie-Laure, la préparation hebdomadaire est inscrite en toute lettre dans la nomenclature (même sans notion de troubles psy.) mais la cotation proposée ci-dessus me paraît bien fantaisiste :D

Re: cotation et libélé d'ordo

par ptit chat » dim. févr. 13, 2011 10:03 pm

ah!çà merci migal .c'est tres interressant et souvent c'est vrai que les patients demandent et on n'est un peu dans le vague ...vais imprimer car tres bien et faire une distribution .....gratuite ! bien entendu :wink: :wink:

ok pour marie laure pour la personne agé qui presente"un trouble de comprehension du simplement a l'age "et qui merite qu'on lui mette les bonnes doses .on fait çà quotidiennement par chez nous
et c'est vrai qu'il y a un danger tres grave avec les AVK et qui sont prescrit a mon gout un peu a la legere ....sans controler la bonne comprehension des gens ,ni leur faculté a appeler le labo et puis le medecin et puis 1/4 par çi et 3/4 par là ....c'est tres tres moyen ....

ils disent bien que c'est dangereux mais ils ne font rien pour limiter les dangers ni propose rien ....comme d'hab quoi ....

Re: cotation et libélé d'ordo

par migal » dim. févr. 13, 2011 9:28 pm

faut il croire l'afssaps !!!!
extrait:
15. Faut-il changer son alimentation lorsque l’on est traité par Anti-Vitamine K ?
Non, cependant il faut savoir que certains aliments sont riches en vitamine K : brocolis, laitue,épinards, choux, choux-fleurs, choux de Bruxelles.
En théorie, ces aliments peuvent diminuer l’effet de l’anti-vitamine K. Cependant, en pratique, ils ne sont pas interdits, à condition de les répartir régulièrement dans l’alimentation et de les consommer sans excès.
Le jeûne augmente l’effet anticoagulant.
En cas d’intoxication aiguë par l’alcool, l’effet anticoagulant est augmenté ; en cas d’intoxication chronique,l’effet est diminué.

source
http://www.afssaps.fr/var/afssaps_site/ ... 02baa5.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;

Re: cotation et libélé d'ordo

par infilib76 » dim. févr. 13, 2011 8:22 pm

KIKI31 a écrit :si tu ne sais pas de quoi je parle, comment peux-tu éduquer l'entourage et le patient ?
Je ne sais que trop de quoi tu parles mais j'aimerai vraiment que tu développes.
Pauvres patients de Kiki... (<--- moi aussi je peux porter des jugements à l'emporte-pièce :twisted: )

Re: cotation et libélé d'ordo

par KIKI31 » dim. févr. 13, 2011 8:09 pm

NGAP a écrit :Article 11 - 3: Mise en oeuvre d'un programme d'aide personnalisée en vue d'insérer ou de maintenir le patient dans son cadre de vie, pendant lequel l'infirmier l'aide à accomplir les actes quotidiens de la vie, éduque son entourage ou organise le relais avec les travailleurs sociaux, par séance d'une demi-heure, à raison de quatre au maximum par 24 heures: AIS3,1 (E)
[/quote]

pour Infilib 76 : si tu ne sais pas de quoi je parle, comment peux-tu éduquer l'entourage et le patient ?
et surtout n'oublie pas les bas de contention : outre ta tête tes chevilles gonflent !!!!!

Re: cotation et libélé d'ordo

par infilib76 » dim. févr. 13, 2011 7:31 pm

KIKI31 a écrit :je n'interviens pas sur le pb de cotation (...) ce que propose LA FOUAISE est très judicieux bien que Infilib 76 se gondole
:lol: :lol: :lol:
KIKI31 a écrit :suite à ce débat entre IDE, je n'interviens pas sur le pb de cotation mais sur le pb de la prescription : j'ai moi-même de nombreux patients sous AVK et aucun médecin ne leur a parlé des restrictions alimentaires que cela entraîne
Développe s'il te plaît, je commence déjà à me gondoler.

Re: cotation et libélé d'ordo

par KIKI31 » dim. févr. 13, 2011 6:05 pm

suite à ce débat entre IDE, je n'interviens pas sur le pb de cotation mais sur le pb de la prescription : j'ai moi-même de nombreux patients sous AVK et aucun médecin ne leur a parlé des restrictions alimentaires que cela entraîne .... heureusement, je leur en parle et certains, valides, qui vont faire leur contrôle sanguin au laboratoire, sont au courant parce qu'il y a une affichette dans la salle d'attente.
il faut savoir qu'un mauvais dosage peut entraîner une hémorragie cérébrale grave provoquant une hémiplégie : une de mes patientes est quasiment grabataire à moins de 60 ans parce qu'elle a fait un AVC hémorragique avec comme séquelles graves une hémiplégie flasque !!!!
à mon avis, le passage du soir chez le papy de 89 ans dont s'occupe Sonia, est justifié même si apparemment, ce genre de situation n'est pas prévu dans la nomenclature des IDE et ce que propose LA FOUAISE est très judicieux bien que Infilib 76 se gondole..... (pas bien malin mais certains se console de leur médiocrité en se moquant des autres)

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